Нашла у себя смс от е-гроши с иденфикатором

[slack]

Нет, ну подождите. Вы же сами ссылаетесь на языковую трактовку законов. Вот Вам результат такой трактовки на конкретном примере. Слово "любой" по определению значит какой-угодно, без уточнения про "существующие". Нужно просто записать это в договоре. Или в одной части закона языковая трактовка должна применяться в буквальном смысле, а в другой части уже не должна? Определитесь, пожалуйста.

Спрошу еще раз. Сила мысли это способ связи?

 

[KaPT0Xa]

Спрошу еще раз. Сила мысли это способ связи?

Сама сила мысли, нет. Но благодаря силам мысли информацию можно передавать на расстоянии (по словам некоторых людей). В законе не сказано, что способ связи должен быть неоспоримым, и нет четкого списка, что считается способом связи. Просто указано, что способ связи должен быть закреплен в договоре.
Мне очень забавно, как тот бред, что я несу Вы как бред запросто идентифицируете, и понимаете, что это чушь, а то что говорите Вы - Вас ни капли не смущает. Это очень забавно)

 

[slack]

Сама сила мысли, нет. Но благодаря силам мысли информацию можно передавать на расстоянии (по словам некоторых людей). В законе не сказано, что способ связи должен быть неоспоримым, и нет четкого списка, что считается способом связи. Просто указано, что способ связи должен быть закреплен в договоре.
Мне очень забавно, как тот бред, что я несу Вы как бред запросто идентифицируете, и понимаете, что это чушь, а то что говорите Вы - Вас ни капли не смущает. Это очень забавно)

Алфавитно-цифровая последовательность и сила мысли это конечно равносильные понятия. Вам необходима трактовка слова "последовательность"? Или это достаточно определенное понятие?

 

[KaPT0Xa]

Алфавитно-цифровая последовательность и сила мысли это конечно равносильные понятия. Вам необходима трактовка слова "последовательность"? Или это достаточно определенное понятие?

Алфавитно-цифровая последовательность - это последовательность, которая может содержать только цифры и буквы. Может ли она содержать только буквы?- да, но они должны быть неосмысленным словом, типа asdhqg или ыждуеффыаф, но не "жираф", или "слива". Может ли она содержать только цифры? - да, но это не должен быть последовательный ряд, типа 123456 или 13579, или ряд повторяющихся цифр или чисел, типа 111111 или 69696969. Может ли идентификатор содержать знаки препинания, или специальные знаки, типа ";%:"%::? Разумеется нет. Ведь в законе указаны только два вида символов - буквы алфавита и цифры. Так же в законе не указано, какой-конкретно алфавит имеется ввиду, поэтому идентификатор может быть и кириллическим, и даже арабским или на мандарине. Главное его свойство - уникальность. Он должен быть только у Вас, только тогда его можно считать аналогом Вашей подписи.
Я готов продолжать эту дискуссию только в том случае, если Вы предоставите мне прецедент, где идентификатор не был признан таковым, потому что в нем не было букв, или цифр, например. До этого момента дискуссию считаю закрытой, а себя считаю невероятно грамотным))

 

[Mslsya]

Алфавитно-цифровая последовательность - это последовательность, которая может содержать только цифры и буквы. Может ли она содержать только буквы?- да, но они должны быть неосмысленным словом, типа asdhqg или ыждуеффыаф, но не "жираф", или "слива". Может ли она содержать только цифры? - да, но это не должен быть последовательный ряд, типа 123456 или 13579, или ряд повторяющихся цифр или чисел, типа 111111 или 69696969. Может ли идентификатор содержать знаки препинания, или специальные знаки, типа ";%:"%::? Разумеется нет. Ведь в законе указаны только два вида символов - буквы алфавита и цифры. Так же в законе не указано, какой-конкретно алфавит имеется ввиду, поэтому идентификатор может быть и кириллическим, и даже арабским или на мандарине. Главное его свойство - уникальность. Он должен быть только у Вас, только тогда его можно считать аналогом Вашей подписи.
Я готов продолжать эту дискуссию только в том случае, если Вы предоставите мне прецедент, где идентификатор не был признан таковым, потому что в нем не было букв, или цифр, например. До этого момента дискуссию считаю закрытой, а себя считаю невероятно грамотным))

 

[Karapuz]

А одноразовый идентификатор это что? Может передаваться в смс?

Не ЕЦП точно! В любом суде легко опротестовать: не получал (ну, не пришел!), думал, подтверждение регистрации в игре, на форуме, пицу заказывал. Да и вообще, ФК не заводит банковских счетов, не имеет права предоставлять клиентам ЕЦП. МФО - просто фирма не несущая ответственности (ТОВ), не банк!

 

[KaPT0Xa]

1

Хорошо, согласен. Прецедент вижу, я не прав. Вам тогда ничего страшного не светит, если у Вас только цифры. Извините за срач.

 

[Mslsya]

Хорошо, согласен. Прецедент вижу, я не прав. Вам тогда ничего страшного не светит, если у Вас только цифры. Извините за срач.

Да тут даже не в сраче дело, я уже привыкла, интересует больше другой вопрос, если я, например, буду за границей, и подадут в суд, как потом себя вести, насколько я понимаю, мне ограничат потом выезд за границу?

 

[slack]

Да тут даже не в сраче дело, я уже привыкла, интересует больше другой вопрос, если я, например, буду за границей, и подадут в суд, как потом себя вести, насколько я понимаю, мне ограничат потом выезд за границу?

Какие основания ограничивать выезд? Истец будет утверждать что вы скрываетесь в РФ? Даже проиграв суд вы можете свободно выезжать.

 

[Junna]

Какие основания ограничивать выезд? Истец будет утверждать что вы скрываетесь в РФ? Даже проиграв суд вы можете свободно выезжать.

Целесообразность ограничения выезда определяет исполнительная служба, а не истец. Если им платить, ничего не ограничат) если морозиться, то это обычная практика ограничение выезда за границу...

 

[Mslsya]

Какие основания ограничивать выезд? Истец будет утверждать что вы скрываетесь в РФ? Даже проиграв суд вы можете свободно выезжать.

Спасибо, успокоили. А то планируем переезжать в РФ, платить то не отказываюсь, но в мерах разумного.

 

[slack]

Спасибо, успокоили. А то планируем переезжать в РФ, платить то не отказываюсь, но в мерах разумного.

Ограничить могут только если уклоняетесь от исполнения. Тогда исполнитель через суд временно ограничивает право на выезд

 

[Junna]

Ограничить могут только если уклоняетесь от исполнения. Тогда исполнитель через суд временно ограничивает право на выезд

Где Вы такое видели? Через суд он только запрашивает право на проникновение в жилье.

 

[slack]

Где Вы такое видели? Через суд он только запрашивает право на проникновение в жилье.

у разі ухилення боржника від виконання зобов’язань, покладених на нього рішенням, звертатися до суду за встановленням тимчасового обмеження у праві виїзду боржника - фізичної особи чи керівника боржника - юридичної особи за межі України до виконання зобов’язань за рішенням або погашення заборгованості за рішеннями про стягнення періодичних платежів;
п19 ч 3 статті 18 Закону України № 1404-VIII "Про виконавче провадження"

 

[Junna]

у разі ухилення боржника від виконання зобов’язань, покладених на нього рішенням, звертатися до суду за встановленням тимчасового обмеження у праві виїзду боржника - фізичної особи чи керівника боржника - юридичної особи за межі України до виконання зобов’язань за рішенням або погашення заборгованості за рішеннями про стягнення періодичних платежів;
п19 ч 3 статті 18 Закону України № 1404-VIII "Про виконавче провадження"

Понятно, спасибо!

 

[Karapuz]

Электронный договор считается заключённым с момента получения лицом, направившим предложение,акцепта другой стороны. Акцепт может быть предоставлен в формах: 1) передачи оферентуэлектронной почты; 2) заполнения формуляра о принятии оферты; 3) совершения действий, которые считаются акцептом, если содержание таких действий чётко разъяснено в информационной системе, в которой находится такое предложение, и эти разъяснения логически связаны с ней.Первая и вторая из указанных форм акцепта должны быть подписаны:

· с помощью электронной подписи или электронной цифровой подписи в соответствии с ЗУ «Об электронной цифровой подписи» (при использовании средства электронной цифровой подписи всеми сторонами электронной сделки);

· либо с помощью электронной подписи одноразовым идентификатором, определённым комментируемым Законом (данные в электронной форме в виде алфавитно-цифровой последовательности, которые необходимо вводить«при каждом входе в информационную систему предприятия электронной коммерции»);

· либо аналога собственноручной подписи (факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, иного аналога собственноручной подписи) – пописьменному соглашению сторон.

Причём электронный договор, заключённый путём обмена электронными сообщениями, подписанный в вышеуказанном порядке, по правовым последствиям приравнивается к договору, заключенного в письменной форме.

По воде вилами ...
1.Электронная почта должна быть зарегистрирована в Госреестре. Сегодня она есть, а завтра, у меня уже совсем другая почта (а для МФО может быть одноразовая).
2.ЕЦП есть не у всех И редко кто цепляет файл ЕЦП к почте для МФО).
3.Факсимильная копия - это как "карлючка" в письмах-угрожалках от досудебных отделов МФО - юридически не несут никакой силы.
4.А карлючка с помощью мышки не аналог собственноручной подписи, в суде не признают.
Короче говоря, то, что вы заполнили на сайте, "подписали" (сделали карлючку мышкой), не есть договор. Суд признаёт только бумагу с собственноручной подписью обеих сторон, и, мокрой печатью со стороны юр.лица. Да и то, в договоре могут быть нарушения законодательства, которые делают договор (правильный) недействительным или никчемным.
Если вы не подписывали шариковой, чернильной ручкой договор о займе, кредите, то любой юрист оспорит позов микрозайма в суде. Поэтому МФО и не идут в суды - у них нет договора с клиентом! Нет договора - нет займа!

 

[Mslsya]

По воде вилами ...
1.Электронная почта должна быть зарегистрирована в Госреестре. Сегодня она есть, а завтра, у меня уже совсем другая почта (а для МФО может быть одноразовая).
2.ЕЦП есть не у всех И редко кто цепляет файл ЕЦП к почте для МФО).
3.Факсимильная копия - это как "карлючка" в письмах-угрожалках от досудебных отделов МФО - юридически не несут никакой силы.
4.А карлючка с помощью мышки не аналог собственноручной подписи, в суде не признают.
Короче говоря, то, что вы заполнили на сайте, "подписали" (сделали карлючку мышкой), не есть договор. Суд признаёт только бумагу с собственноручной подписью обеих сторон, и, мокрой печатью со стороны юр.лица. Да и то, в договоре могут быть нарушения законодательства, которые делают договор (правильный) недействительным или никчемным.
Если вы не подписывали шариковой, чернильной ручкой договор о займе, кредите, то любой юрист оспорит позов микрозайма в суде. Поэтому МФО и не идут в суды - у них нет договора с клиентом! Нет договора - нет займа!

Это то понятно, так оно и есть, но эти отмороженные е гроши почти на всех подают в суд, и выигрывают, поскольку суд проходит без присутствия сторон. При чем мне вообще непонятно как судья принимает решения в их сторону, когда человек брал, например, 3000, а в иске сума привыкать может тело кредита в 10-ки раз. Угораздило блин вляпаться в неадекватно этих, с 6000 уже 50000 сегодня насчитано и смс прислали, что документы готовы для продажи моего долга КА, вот и заинтересовал вопрос по поводу этого ОИ