Что нужно знать. Угрозы

  • Автор теми Автор теми Должник
  • Дата початку Дата початку
  • Відповіді Відповіді 152
  • Перегляди Перегляди 15K
Стан
В цій темі не можна розміщувати нові відповіді.
Дуже мало інформації в інтернеті на рахунок одноразового ідентифікатору, нічого конкретного. Судової практики тим більше. Одне діло якби в Ураїні сім карти продавали по паспорту так як в Росії. Єдине, що поки в очі кинулося: "Електронний підпис одноразовим ідентифікатором дані в електронній формі у вигляді алфавітно-цифрової послідовності", а більшість конторок (здається таки якась одна відправляла цифробуквенний пароль) відправляє тільки цифри. Слєдоватєльно -> це не електронний підпис одноразовим ідентифікатором.

А быстрозайм останній раз мені код вислав на телефон, інтернет обірвався, я нічого не вводила (з ПК сиділа), а гроші на карту прийшли моментально

Й ще нюанс: про ідентифікатор пише в законі про електронну комерцію, а "В соответствии ст. 1055 ГК Украины - кредитный договор заключается в письменной форме. Кредитный договор, заключенный с несоблюдением письменной формы, является ничтожным. ". Комерція й кредити ніби різні речі
 
Вот нарыл. Просто есть несоответствия в законодательной базе насчет одноразового идентификатора.
Закон об электронном документообороте и Гражданский кодекс Украины содержат требования к электронной подписи. В частности, необходимо предусмотреть использование электронной подписи в договорном порядке. Поскольку такое использование осуществляется в договорном порядке, к такому договору необходимо приложить образец электронной подписи согласно Гражданскому кодексу Украины.
Очевидно, что такой подход не будет работать в случае с электронной подписью одноразовым идентификатором. Таким образом, всегда будет основание признать недействительным договор, заключенный при помощи такого инструмента в силу несоответствия положениям Гражданского кодекса Украины, устанавливающим требования к письменной форме договора.
 
Вот нарыл. Просто есть несоответствия в законодательной базе насчет одноразового идентификатора.
Закон об электронном документообороте и Гражданский кодекс Украины содержат требования к электронной подписи. В частности, необходимо предусмотреть использование электронной подписи в договорном порядке. Поскольку такое использование осуществляется в договорном порядке, к такому договору необходимо приложить образец электронной подписи согласно Гражданскому кодексу Украины.
Очевидно, что такой подход не будет работать в случае с электронной подписью одноразовым идентификатором. Таким образом, всегда будет основание признать недействительным договор, заключенный при помощи такого инструмента в силу несоответствия положениям Гражданского кодекса Украины, устанавливающим требования к письменной форме договора.
И после заключения договора якобы через "одноразовый идентификатор", компании обязаны прислать нам договор в бумажном виде для подписи
 
И после заключения договора якобы через "одноразовый идентификатор", компании обязаны прислать нам договор в бумажном виде для подписи
не знаю, к сожалению не юрист и не разобрался еще, не дошел до ГК и ЗУ об электронном документообороте.
Тут другое интересное по ЗУ "Про электронную коммерцию":
ЗУ " 2. Дія цього Закону не поширюється на правочини, якщо:

-законом встановлено спеціальний порядок переходу права власності або предметом правочину є об'єкти, вилучені з цивільного обороту або обмежені в цивільному обороті відповідно до законодавства;

-однією із сторін є фізична особа, яка не зареєстрована як фізична особа - підприємець та реалізує або пропонує до реалізації товари, виконує роботи, надає послуги з використанням інформаційно-телекомунікаційних систем, крім випадків, коли сторони прямо домовилися про застосування положень цього Закону до правочину;

----
что считать прямо домовилися про застосування положень цього Закону до правочину?
и второй момент: ст. 11 ЗУ
8. У разі якщо укладення електронного договору відбувається в інформаційно-телекомунікаційній системі суб'єкта електронної комерції, для прийняття пропозиції укласти такий договір особа має ідентифікуватися в такій системі та надати відповідь про прийняття пропозиції (акцепт) у порядку, визначеному частиною шостою цієї статті.
Такий документ оформляється у довільній формі та має містити істотні умови, передбачені законодавством для відповідного договору.
Інформаційна система суб'єкта електронної комерції, який пропонує укласти електронний договір, має передбачати технічну можливість особи, якій адресована така пропозиція, змінювати зміст наданої інформації до моменту прийняття пропозиції.
У каких МФО на сайте есть возможность изменять договор? А это прямо требует ЗУ... или я не о том?

8. У разі якщо укладення електронного договору відбувається в інформаційно-телекомунікаційній системі суб'єкта електронної комерції, для прийняття пропозиції укласти такий договір особа має ідентифікуватися в такій системі та надати відповідь про прийняття пропозиції (акцепт) у порядку, визначеному частиною шостою цієї статті.
Такий документ оформляється у довільній формі та має містити істотні умови, передбачені законодавством для відповідного договору.
Інформаційна система суб'єкта електронної комерції, який пропонує укласти електронний договір, має передбачати технічну можливість особи, якій адресована така пропозиція, змінювати зміст наданої інформації до моменту прийняття пропозиції.
У каких МФО на сайте есть возможность изменять договор? А это прямо требует ЗУ... или я не о том?
Сорри, это о данных покупателя...
 
не знаю, к сожалению не юрист и не разобрался еще, не дошел до ГК и ЗУ об электронном документообороте.
Тут другое интересное по ЗУ "Про электронную коммерцию":
ЗУ " 2. Дія цього Закону не поширюється на правочини, якщо:

-законом встановлено спеціальний порядок переходу права власності або предметом правочину є об'єкти, вилучені з цивільного обороту або обмежені в цивільному обороті відповідно до законодавства;

-однією із сторін є фізична особа, яка не зареєстрована як фізична особа - підприємець та реалізує або пропонує до реалізації товари, виконує роботи, надає послуги з використанням інформаційно-телекомунікаційних систем, крім випадків, коли сторони прямо домовилися про застосування положень цього Закону до правочину;

----
что считать прямо домовилися про застосування положень цього Закону до правочину?
и второй момент: ст. 11 ЗУ
8. У разі якщо укладення електронного договору відбувається в інформаційно-телекомунікаційній системі суб'єкта електронної комерції, для прийняття пропозиції укласти такий договір особа має ідентифікуватися в такій системі та надати відповідь про прийняття пропозиції (акцепт) у порядку, визначеному частиною шостою цієї статті.
Такий документ оформляється у довільній формі та має містити істотні умови, передбачені законодавством для відповідного договору.
Інформаційна система суб'єкта електронної комерції, який пропонує укласти електронний договір, має передбачати технічну можливість особи, якій адресована така пропозиція, змінювати зміст наданої інформації до моменту прийняття пропозиції.
У каких МФО на сайте есть возможность изменять договор? А это прямо требует ЗУ... или я не о том?


Сорри, это о данных покупателя...
Суть в том, что эти цифры и буквы для подписания договора не во всей силе считаются законным одноразовым идентификатором. Абсолютно все договора можно признать недействительными через суд, ибо это не прямая ЭЦП.

И второй момент, что кредитор после "подписания" такого договора, должен отправить заемщику на юридический адрес бумажный договор для подтверждения заемщиком того, что он согласен, что этот одноразовый идентификатор является аналогом его подписи от руки.

Вот почему у кабинете Манибум просят распечатать договор, подписать и отправить им.

Но и здесь зацепок много. В целом 50/50
 
спасибо, хотя опять таки, тут как суд решит, а наша судебная система... Решения могут быть просто диаметрально противоположные по одинаковым делам((((
 
E-cash на 4й день просрочки передали колекторам,звонила пол дня моральная ****** и пыталась расказать кто я такой и что будет с моей женой и детьми.Ближе к вечеру начала спамить смс разного типа.Одним словом на 4 день просрочки
 
Очень странно...у меня 4-й месяц просрочки, ни одного звонка тем более от каллов, только смс с новой суммой каждый день...
Не могут каллам продать на 4-й день и не продают...
 
Очень странно...у меня 4-й месяц просрочки, ни одного звонка тем более от каллов, только смс с новой суммой каждый день...
Не могут каллам продать на 4-й день и не продают...


Привет всем!
Делюсь новым этапом обработки меня калам:
С понед почалася атака!
Обклеили сначала дверь подъезда и кинули пару писем в ящик
Вчера обклеили все этажи
Мама посрывала все
Я провела с ней инструктаж
Вроде духом не падает
Думаю след этапом будет атака на соседей письмами
На сег момент пока до родств и знакомых не добрались по моб
 
Привет всем!
Делюсь новым этапом обработки меня калам:
С понед почалася атака!
Обклеили сначала дверь подъезда и кинули пару писем в ящик
Вчера обклеили все этажи
Мама посрывала все
Я провела с ней инструктаж
Вроде духом не падает
Думаю след этапом будет атака на соседей письмами
На сег момент пока до родств и знакомых не добрались по моб
А какая шаражка обклеила?
 
Привет всем!
Делюсь новым этапом обработки меня калам:
С понед почалася атака!
Обклеили сначала дверь подъезда и кинули пару писем в ящик
Вчера обклеили все этажи
Мама посрывала все
Я провела с ней инструктаж
Вроде духом не падает
Думаю след этапом будет атака на соседей письмами
На сег момент пока до родств и знакомых не добрались по моб
привет. у меня тоже какая то странная активность. засыпают звонками смсками письмами. кстати звонками стали засыпать с позавчера когда я начал блочить их номера. до этого не блочил. просто не отвечал
 
А какая шаражка обклеила?

Хрен их поймет
В очередь,сукины дети!
Эт я им так говорю
Скорее информ гарант
с1сЬки и Швидко гроши меня уже продали

привет. у меня тоже какая то странная активность. засыпают звонками смсками письмами. кстати звонками стали засыпать с позавчера когда я начал блочить их номера. до этого не блочил. просто не отвечал


Это скорее новый этап и у вас
Продали вас как и меня
 
Хрен их поймет
В очередь,сукины дети!
Эт я им так говорю
Скорее информ гарант
с1сЬки и Швидко гроши меня уже продали




Это скорее новый этап и у вас
Продали вас как и меня
землячка, можно со мной на ты. я еще молодой
 
Привет всем!
Делюсь новым этапом обработки меня калам:
С понед почалася атака!
Обклеили сначала дверь подъезда и кинули пару писем в ящик
Вчера обклеили все этажи
Мама посрывала все
Я провела с ней инструктаж
Вроде духом не падает
Думаю след этапом будет атака на соседей письмами
На сег момент пока до родств и знакомых не добрались по моб

Я такую атаку только от самых конченных жду, но никак от тихушников типа е-кеш...письма соседям уже слала готивочка, ждёмс что дальше
 
S90213-114852.webp Кто знает с какой он канторы,это малой пришло.Я ужэ в панике

S90213-114852.webp Кто знает с какой он канторы,это малой пришло.Я ужэ в панике
 

Вкладення

  • S90213-120959.webp
    S90213-120959.webp
    47.5 Кб · Перегляди: 101
Что делать, когда давят коллекторы, или охотятся на окружение (с)

1)Таких банків, як ТОВ «ГРІН ФАКТОР», ТОВ «ЛАЙМ-ФІНАНС», ТОВ «ВОСТОК ФІНЕКСПЕРТ» і т.д. не існує. Це звичайні підприємства. Керівник Луців Марина Сергіївна наприклад. Звичайна смертна людина. Ліцензії на здійснення фінансових операцій у них може не бути. Відповідно податки до бюджету не сплачують.
2)Досудова вимога? Лист прийшов без повідомлення? В листі є підписи і печатки підприємства, не з ксерокса, а мокрі? Якщо немає, то можна не реагувати на цей папер. Доказів його вручення немає. На принтері такі можна сотнями робити, де мокра печатка? Де підпис уповноваженої людини? Більше схоже на роботу шахраїв. З чого можна вірити цьому фантику? Поясню: від таких «листів щастя» ніхто не застрахований. 1000 листів прислали, 100 злякались, 10 заплатило, вони вже в плюсі. Розраховано на людей похилого віку, та людей, які не знаються в правовому полі. Шукають дурників. Друковані підписи та печатки розраховані на людей, які слабкі в правовому полі.
3)До відповідності з ст. 1055 Цивільного Кодексу України:
1)Кредитний договір укладається в письмовій формі.
2)Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним.
4)Відповідно до ст. 60 Закону України «Про банки і банківську діяльність» встановлено, що банківською таємницею, зокрема, є відомості про банківські рахунки клієнтів, фінансово-економічний стан клієнтів та ін. Приватні особи та організації, які при виконанні своїх функцій або наданні послуг банку безпосередньо чи опосередковано отримали конфіденційну інформацію, зобов’язані не розголошувати цю інформацію і не використовувати її на свою користь чи на користь третіх осіб. Тобто банком у порушення вище зазначеної статті розголошується третій особі інформація, яка містить банківську таємницю.
5)Відповідно до частини 6 статі 23 Закону України «Про інформацію», інформація про особу охороняється законом.
6)Відповідно до ст. 32 Конституції України визначено, що ні хто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України. Отже, збирання, зберігання, використання та поширення особистої інформації про особу без її згоди є прямим порушенням чинного законодавства.
7)Відповідно до ст. 355 Кримінального кодексу України передбачається відповідальність за примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань. Тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду чи інше цивільно-правове зобов'язання з погрозою насильства над потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх майна.
8)Відповідно до ст. 189 Кримінального кодексу України передбачається відповідальність за вимогу передачі чужого майна чи права на майно або вчинення будь-яких дій майнового характеру з погрозою насильства над потерпілим чи його близькими родичами, обмеження прав, свобод або законних інтересів цих осіб, пошкодження чи знищення їхнього майна або майна, що перебуває в їхньому віданні чи під охороною, або розголошення відомостей, які потерпілий чи його близькі родичі бажають зберегти в таємниці, тобто за вимагання, дії Банку можна кваліфікувати за ч. 2 ст. 189 КК України «Вимагання, вчинене за попередньою змовою групою осіб» та ст. 182 КК України «Порушення недоторканості приватного життя».
9)Кредит – це цивільно-правові відносини, які вирішуються тільки в суді. А подібні «фантики» і поведінка групи осіб – це пряма кримінальна відповідальність.
10)Громадянка ніколи не чула про цю заборгованість, та не отримувала документи, що підтверджують факт виникнення заборгованості, її відступлення новому кредитору та детальний розрахунок суми боргу. Все це означає, що хтось заволодів її персональною інформацією та шляхом шантажу, вимагання, приниження хоче собі заробити грошей. Боятись не треба, і не потрібно дзвонити за вказаними номерами в цих «фантиках», спілкуватись з ними(тому що будь-яка інформація може бути використана проти тебе, (ст. 63 Конституції України говорить наступне: «Особа не несе відповідальність за відмову давати показання або пояснення щодо себе, членів сімї, чи близьких родичів, коли яких визначається законом.)), а тим паче платити. Потрібно викликати поліцію, збирати максимум доказів, по можливості знімаючи все на камеру. В кожного громадянина є право на захист себе та своїх прав.
11)Заява в поліцію про не виконання цивільно-правових відносин, а саме не повернення кредиту – це смішно. Тому що поліція не займається цивільно-правовими стосунками, для цього є суд. Такі погрози – це чистої води маніпуляція на страх і не грамотність людини. Поліція може бути задіяна тільки тоді, коли людина підробила документи, або взяла кредит і чистосердечно заявила, що взяла кредит з метою його неповернення. Поліція не має ніяких відносин до кредитів. Це те саме, що ми кожного дня купляємо в магазині хліб і між продавцем і покупцем виникає цивільно-правові відносини.
12)В суд подають по місці прописки відповідача. Ну ніяк не Київ, Миколаїв, чи Кіровоград , або інші міста, тільки по місці Вашої прописки. За так званим «боргом» в 500 грн подавати в суд, коли судовий збір 1800 грн і з чим вони туди підуть? Якби було з чим, вже давно мовчки подали. За ст. 18 Закону України «Про захист прав споживачів», умови за договором є несправедливими, якщо розмір штрафу більше 50 % від суми кредиту. Тобто, якщо борг 500 грн, то проценти не можуть бути більшими, чим 250 грн. Якщо не йдуть до суду: значить або шахраї, або не вигідно, або нема з чим йти. Самі подумайте, чому вони тиснуть психологічно. Це так звана мафія йде з часом в ногу. Головне – це зберігати спокій, не йти з ними на контакт та не робити те, що вони просять. Будьте пильними.
13)За Законом України «Про захист прав споживачів» банкам не можна:
1)Ходити до неплатника додому, роботу чи до його оточення.
2)Надавати неправдиву інформацію про те що чекає неплатника якщо він не погасить кредит.
3)Проводити вилучення матеріальних цінностей у боржника не маючи на це його згоди або без дозволу суду.
4)Розміщувати на конверті з поштовими повідомленнями будь-яку інформацію, що стосується несплати по кредиту.
5)Примушувати до стягнення будь-якої суми, яка не вказана в договорі при оформленні позики.
6)Цікавитися без згоди боржника даними про його фінансовий стан у третіх осіб, які пов'язані з боржником особистими, сімейними, діловими та іншими відносинами.
7)Вимагати сплатити заборгованість, термін давності якої закінчився.
14)Якщо є обов’язки, то є і права.
15)Не треба панікувати, когось боятись, треба знати свої права, та їх відстоювати, тому що ніхто крім нас цього не зробить.
16)Не довіряйте голосам з телефону, смс-повідомленням, листам, які інкогніто вкинуті в почтовий ящик, чи під двері.
17)Боржником визнати людину може тільки суд, а поки вона просто громадянин чи клієнт.


S90213-114852.webp Кто знает с какой он канторы,это малой пришло.Я ужэ в панике
отставить панику!! это типичные их пугалки, попугайте их в ответ тоже, например, пусть за баблом шурует в сбу, его номер телефона и смс с текстом уже там
 
Статья 355. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств


Содержание Уголовного кодекса Украины | Скачать бесплатно комментарий Уголовного кодекса

1. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, то есть требование выполнить либо не выполнить договор, соглашение или другое гражданско-правовое обязательство с угрозой насилия над потерпевшим или его близкими родственниками, повреждение или уничтожение их имущества при отсутствии признаков вымогательства, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет.

2. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, совершенное повторно или по предварительному сговору группой лиц, или с угрозой убийства либо причинения тяжких телесных повреждений, или сопряженное с насилием, не опасным для жизни и здоровья, или с повреждением или уничтожением имущества, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

3. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, совершенное организованной группой или сопряженное с насилием, опасным для жизни или здоровья, или, причинившее крупный ущерб либо повлекшее иные тяжкие нас-следствий, -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

***

1. Согласно ст. 42 Конституции Украины, каждый имеет право на предпринимательскую деятельность, которая не запрещена законом. Государство обеспечивает защиту конкуренции в предпринимательской деятельности.

2. Преступление, предусмотренное ст. 355 УК, посягает на свободу предпринимательства. Способами этих посягательств е принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, то есть требование выполнить либо не выполнить какой-либо договор, соглашение или другое гражданско-правовое обязательство. Средствами такого принуждения могут быть: а) угроза совершить насилие над потерпевшим или близкими ему людьми (нанести удары, побои, легкие телесные повреждения), б) угроза уничтожить или повредить имущество потерпевшего или близких ему лиц.

3. Совершение деяния повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или под угрозой убийства либо причинения тяжких телесных повреждений или такого, что было сопряжено с насилием, не опасным для жизни и здоровья, или с повреждением или уничтожением имущества, квалифицируется по ч. . 2 ст. 355 УК. Если деяние было совершено организованной группой (ст. 27 УК) или было сопряжено с опасным для жизни и здоровья насилием, или если причинившее крупный ущерб либо повлекшее иные тяжкие "последствия, то оно подпадает под признаки ч. ст. 355 УК.

4. Деяние, предусмотренное ст. 355 УК, совершается умышленно.

5. Ответственность за его совершение наступает с шестнадцати лет.


как считаете,к нам относиться?
 
S90213-114852.webp Кто знает с какой он канторы,это малой пришло.Я ужэ в панике
Направляйте на авдеевскую пром зону пусть со стороны Донецка подходят :письмо: И не бойтесь без решения суда они без сильны и полные импотенты:письмо:
 
Стан
В цій темі не можна розміщувати нові відповіді.
Назад
Угорі