Законопроект 5644: изменения в сфере нотариата

[Admin]

Фактически, шараги могут получить нотариально заверенную бумажную копию идентификатора, квитанции о выдаче кредита/займа, договора с признаками неоспоримости (нотариально заверенный), залога любого имущества и т.д. и т.п.

Бинго.
Интересная ситуация получается, не так ли?)

 

[BASLIK]

Интересно, но далеко не радужно. А как юристы смотрят на данную ситуацию?

 

[Psy]

Интересно, но далеко не радужно. А как юристы смотрят на данную ситуацию?

Тоже интересно, как это может выглядеть на практике, и какие цифровые идентификаторы будут признавать нотариально: любые, поданные коллекторами или только те, которыми были подписаны договора после вступления закона в силу.
Чет вообще грустно стало ((

 

[Vovk13d]

Тоже интересно, как это может выглядеть на практике, и какие цифровые идентификаторы будут признавать нотариально: любые, поданные коллекторами или только те, которыми были подписаны договора после вступления закона в силу.
Чет вообще грустно стало ((

• засвідчувати вірність паперової копії електронного документа;

это не то очем Вы пишите выше, Ничего такого про идентификаторы и мфо договора там не "грозит".

копії електронного документа--------- А у человека должен быть ---- Оригинал второго електронного договора, Копии нигде не катят.

 

[Psy]

• засвідчувати вірність паперової копії електронного документа;

это не то очем Вы пишите выше, Ничего такого про идентификаторы и мфо договора там не "грозит".

копії електронного документа--------- А у человека должен быть ---- Оригинал второго електронного договора, Копии нигде не катят.

Ох, спасибо. Я просто на этапе "потери девственности" -- первый день просрочки, угрозы уже начались, я окончательно перестала соображать,

 

[Vovk13d]

Тоже интересно, как это может выглядеть на практике, и какие цифровые идентификаторы будут признавать нотариально: любые, поданные коллекторами или только те, которыми были подписаны договора после вступления закона в силу.
Чет вообще грустно стало ((

Интересно что будет с нотариальными округами, сделают их так как Виконавчи округи.

Например---------- в Вашем регионе нет гнилого нотариуса------ значит другие гнилые нотариусы не могут делать Вам ИНН.
Вот мне такое интересно.

Ох, спасибо. Я просто на этапе "потери девственности" -- первый день просрочки, угрозы уже начались, я окончательно перестала соображать,

Смотрите

Телефон, смс, вайбер -------------- это сплетни, на которые не нужно Воообщее вестись.
Звонилки тупые звонят за бонус, смс розсылает система лохотрона. Все Вот Это не имеет юридической силы, Его просто Нет. Сказки, байки и тд.

Не нужно боятся телефона и голосов из трубок, текстов бреда смс. Придите в себя. Ведь это все так.

Интересно что будет с нотариальными округами, сделают их так как Виконавчи округи.

Например---------- в Вашем регионе нет гнилого нотариуса------ значит другие гнилые нотариусы не могут делать Вам ИНН.
Вот мне такое интересно.


Смотрите

Телефон, смс, вайбер -------------- это сплетни, на которые не нужно Воообщее вестись.
Звонилки тупые звонят за бонус, смс розсылает система лохотрона. Все Вот Это не имеет юридической силы, Его просто Нет. Сказки, байки и тд.

Не нужно боятся телефона и голосов из трубок, текстов бреда смс. Придите в себя. Ведь это все так.

Угрозы от кого, от тупых баранов которые бекают брехню по телефону и которые сами ничего не понимают то о чем говорят.

 

[Psy]

Интересно что будет с нотариальными округами, сделают их так как Виконавчи округи.

Например---------- в Вашем регионе нет гнилого нотариуса------ значит другие гнилые нотариусы не могут делать Вам ИНН.
Вот мне такое интересно.

В смысле, "нет гнилого нотариуса"?)) Их небось и на Марсе валом -- бедному Кьюриосити проехать негде

 

[Vovk13d]

Интересно что будет с нотариальными округами, сделают их так как Виконавчи округи.

Например---------- в Вашем регионе нет гнилого нотариуса------ значит другие гнилые нотариусы не могут делать Вам ИНН.
Вот мне такое интересно.


Смотрите

Телефон, смс, вайбер -------------- это сплетни, на которые не нужно Воообщее вестись.
Звонилки тупые звонят за бонус, смс розсылает система лохотрона. Все Вот Это не имеет юридической силы, Его просто Нет. Сказки, байки и тд.

Не нужно боятся телефона и голосов из трубок, текстов бреда смс. Придите в себя. Ведь это все так.


Угрозы от кого, от тупых баранов которые бекают брехню по телефону и которые сами ничего не понимают то о чем говорят.

Будет........, Будет..., мы......, я......, и т.д. и тп. лишь бы Вы закинули денег на помойку, а там овца либо баран получил свои 5 % от Ваших денег, вот и бекают брехню с листочка либо с пустой головы.

 

[Karapuz]

Volk13d, "в кабинете" копия, скрин которого, может заверить нотариус.
Я, например, контактный в договоре, и меня больше волнует, смогут ли эти клоуны, с помощью нотариуса, изменить мой статус на "поручитель", особенно, если учесть моё родство с заёмщиком. Пришлют мне СМС с идентификатором на номер, указанный контактным, распечатают договор поручительства с этим кодом, и иди доказывал, что я не ручался.
Так, они и на счета и имущество родственников, смогут претендовать, особенно, если учесть, что устанавливать степень родства будут нотариусы.
И ещё, более курьёзные случаи могут быть, если нотариусы будут регистрировать и расторгать браки, согласно 5644. Так, однажды вы проснетесь разведёнными или наоборот женатыми, по сговору, пока ещё частного нотариуса, и шараги, клепающих сейчас нотариальные надписи. ?

 

[Vovk13d]

Volk13d, "в кабинете" копия, скрин которого, может заверить нотариус.
Я, например, контактный в договоре, и меня больше волнует, смогут ли эти клоуны, с помощью нотариуса, изменить мой статус на "поручитель", особенно, если учесть моё родство с заёмщиком. Пришлют мне СМС с идентификатором на номер, указанный контактным, распечатают договор поручительства с этим кодом, и иди доказывал, что я не ручался.
Так, они и на счета и имущество родственников, смогут претендовать, особенно, если учесть, что устанавливать степень родства будут нотариусы.
И ещё, более курьёзные случаи могут быть, если нотариусы будут регистрировать и расторгать браки, согласно 5644. Так, однажды вы проснетесь разведёнными или наоборот женатыми, по сговору, пока ещё частного нотариуса, и шараги, клепающих сейчас нотариальные надписи. ?

ХХХХХХХХХХХХХ Когда Совдеп в голове и мозгов Нет, Как оно вот так живется??? Тяжело???

 

[Karapuz]

ХХХХХХХХХХХХХ Когда Совдеп в голове и мозгов Нет, Как оно вот так живется??? Тяжело???

Ничего не понял... Какой Совдеп? Это проект закона современной Украины, явная заказуха МФО и каллов.

 

[Vovk13d]

Ничего не понял... Какой Совдеп? Это проект закона современной Украины, явная заказуха МФО и каллов.

заказуха МФО и каллов.

 

[Olko]

Volk13d, "в кабинете" копия, скрин которого, может заверить нотариус.
Я, например, контактный в договоре, и меня больше волнует, смогут ли эти клоуны, с помощью нотариуса, изменить мой статус на "поручитель", особенно, если учесть моё родство с заёмщиком. Пришлют мне СМС с идентификатором на номер, указанный контактным, распечатают договор поручительства с этим кодом, и иди доказывал, что я не ручался.
Так, они и на счета и имущество родственников, смогут претендовать, особенно, если учесть, что устанавливать степень родства будут нотариусы.
И ещё, более курьёзные случаи могут быть, если нотариусы будут регистрировать и расторгать браки, согласно 5644. Так, однажды вы проснетесь разведёнными или наоборот женатыми, по сговору, пока ещё частного нотариуса, и шараги, клепающих сейчас нотариальные надписи. ?

На жаль, Ви пишете про речі, яких Ви не знаєте і не розумієте!!! Електронний документ - це електронні данні, на які накладено кваліфікований електронний підпис (КЕП)!!! Одноразовий ідентифікатор - це не КЕП, це просто набір літер і цифр в СМС, ним неможливо створити електронний документ, а тільки прийняти комерційну оферту!!! Так- що Ваші страхи абсолютно безпідставні, якщо звісно Ви не будете йти на поводу в шараг і вірити в їхні брехні!

 

[Karapuz]

Olko, это вы частным нотариусам объясните.
Там, в проекте закона, нет перечня электронных документов, которые можно/нельзя заверить нотариально. А на идентификатор, МФО, при передаче нотариусу, будет накладывать свою ЭЦП. Вот вам и электронный документ.
К сожалению, этот проект увеличивает список распечаток, которые возможно заверить нотариально, на N-ое число. Всё, на что шараги наложат свое ЭЦП, из их программного обеспечения, будет возможно заверить у частных (карманных) нотариусов.

Закон України
Про електронні документи та електронний документообіг
...
Розділ II
ЕЛЕКТРОННИЙ ДОКУМЕНТ

Стаття 5. Електронний документ
Електронний документ - документ, інформація в якому зафіксована у вигляді електронних даних, включаючи обов’язкові реквізити документа.
...
Стаття 6. Електронний підпис
Для ідентифікації автора електронного документа може використовуватися електронний підпис.
Накладанням електронного підпису завершується створення електронного документа.

 

[Валентинка]

заказуха МФО и каллов.

Ему и тормозная жидкость не поможет).

 

[Karapuz]

Идентификатор, с датой+временем отправки, номером получателя, плюс ФИО, ИНН заёмщика, дата+время подтверждения/ответа заёмщика, заверенные КЕП (ЕЦП), отправляют на Мейл частного нотариуса. Нотариус заверяет согласно тарифа. Всё, у шараги или ФК, каллов, есть нотариально заверенный идентификатор.
Всё, что не запрещено, разрешено.
(Quod licet Jovi, non licet bovi).

 

[Olko]

Olko, это вы частным нотариусам объясните.
Там, в проекте закона, нет перечня электронных документов, которые можно/нельзя заверить нотариально. А на идентификатор, МФО, при передаче нотариусу, будет накладывать свою ЭЦП. Вот вам и электронный документ.
К сожалению, этот проект увеличивает список распечаток, которые возможно заверить нотариально, на N-ое число. Всё, на что шараги наложат свое ЭЦП, из их программного обеспечения, будет возможно заверить у частных (карманных) нотариусов.

Закон України
Про електронні документи та електронний документообіг
...
Розділ II
ЕЛЕКТРОННИЙ ДОКУМЕНТ

Стаття 5. Електронний документ
Електронний документ - документ, інформація в якому зафіксована у вигляді електронних даних, включаючи обов’язкові реквізити документа.
...
Стаття 6. Електронний підпис
Для ідентифікації автора електронного документа може використовуватися електронний підпис.
Накладанням електронного підпису завершується створення електронного документа

Ви хочете сказати, що кредитний електронний договір, підписаний позичальником одноразовим ідентифікатором, після накладення на нього КЕП шараги і завірення його нотаріусом, стане законним і на нього (договір) тепер можна законно ставити виконавчий напис??!! Тут ви помиляєтеся!!! Щоб не бути голослівним, звернемось до першоджерел:

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про електронну комерцію
Стаття 12. Підпис у сфері електронної комерції

1. Якщо відповідно до акта цивільного законодавства або за домовленістю сторін електронний правочин має бути підписаний сторонами, моментом його підписання є використання:

електронного підпису або електронного цифрового підпису відповідно до Закону України "Про електронний цифровий підпис", за умови використання засобу електронного цифрового підпису усіма сторонами електронного правочину;

електронного підпису одноразовим ідентифікатором, визначеним цим Законом;

аналога власноручного підпису (факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, іншого аналога власноручного підпису) за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідних аналогів власноручних підписів.

Тобто підписати кред. ел. договір своїми КЕП повинні обидві сторони, тільки тоді такий договір буде законним і вчиненим в письмовій формі!!!
До речі, накладати на ел.данні при їх збереженні свої КЕП або кваліф. ел. печатки мфо повинні згідно ст.26 ЗУ "Про ел.довірчі послуги", оскільки при цьому там залишається кваліфікована електронна позначка часу!!!

 

[Kiborg]

Ви хочете сказати, що кредитний електронний договір, підписаний позичальником одноразовим ідентифікатором, після накладення на нього КЕП шараги і завірення його нотаріусом, стане законним і на нього (договір) тепер можна законно ставити виконавчий напис??!! Тут ви помиляєтеся!!! Щоб не бути голослівним, звернемось до першоджерел:

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про електронну комерцію
Стаття 12. Підпис у сфері електронної комерції

1. Якщо відповідно до акта цивільного законодавства або за домовленістю сторін електронний правочин має бути підписаний сторонами, моментом його підписання є використання:

електронного підпису або електронного цифрового підпису відповідно до Закону України "Про електронний цифровий підпис", за умови використання засобу електронного цифрового підпису усіма сторонами електронного правочину;

електронного підпису одноразовим ідентифікатором, визначеним цим Законом;

аналога власноручного підпису (факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, іншого аналога власноручного підпису) за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідних аналогів власноручних підписів.

Тобто підписати кред. ел. договір своїми КЕП повинні обидві сторони, тільки тоді такий договір буде законним і вчиненим в письмовій формі!!!
До речі, накладати на ел.данні при їх збереженні свої КЕП або кваліф. ел. печатки мфо повинні згідно ст.26 ЗУ "Про ел.довірчі послуги", оскільки при цьому там залишається кваліфікована електронна позначка часу!!!

Вы полностью правы?

 

[Olko]

Вы полностью правы?

Знання - сила!!!

 

[Karapuz]

Olko, не спорю с вами. Но, в суд, если примут 5644, шараги будут ходить с заверенными договорами, идентификаторами, платёжками. Их можно будет оспорить, но не все заёмщики , к сожалению, будут это делать. Просто, немного сложнее будет оспаривать.