имеют право лепить ИН всем подряд?

  • Автор теми Автор теми Yuliya35
  • Дата початку Дата початку
  • Відповіді Відповіді 60
  • Перегляди Перегляди 3K
"Юристы зарабатывают на слабаках, наживаются на форумчанах"....Вас что, юрист в детстве укусил? Что вы такого о них мнения? И почему кто-то что-то должен вам систематизировать? Инструкции какие-то писать? Консультировать бесплатно! С какого перепугу? Юристы просто работают и зарабатывают, а не наживаются! Профессия у них такая! Если мне влепят ИНН или подадут на меня в суд, я обязательно найму юриста, хотя сама закончила юридический с красным дипломом! Но я не работаю по специальности, не до конца в теме, у меня нет времени писать иски, бегать по судами, поэтому я поручу все профессионалу! А не потому, что я слабак или д*ра! Оставьте уже юристов в покое! Они просто делают свою работу, а не "наживаются на чужом горе" ( и такой бред тут уже слышала)
Уважаемая Sofos. Где я говорил, что наживаются на форумчанах? Если я в общем говорил об их заработке на нас - что я плохого сказал? Зачем вы за меня додумываете? Когда такого права не давал. Причем здесь юристы? Они пользуются тем, что мы сами из-за своей несамодостаточности(что я и подразумевал под слабостью) даем им бабки чтобы за нас сделали и то не факт, что нас не разведут как лoxoв-дypaков как-раз таки из-за неграмотности и необразованности по практике в юриспруденции. Где я говорил, что кто-то должен? Говорил лишь о том, что давайте будем искренне и не прикрываться идейностью, а также сказал что искренне никто из тех кто прошел практику ИНН что-то хочет за просто так что-то делать - это их дело и я их искренне понимаю. Где я говорил, чтобы должны быть консультации безплатные? Зачем вы утрируете и додумываете за меня то, что я не писал. Да-да, юристы просто работают и зарабатывают на тех кто не умеет самостоятельно справляться с юриспруденцией к огромному сожалению, чем недобросовестные могут вдвойне, а то и втройне позаработать, даже добросовестные могут хотя-бы вдвойне заработать. Не у всех есть свободная возможность на то, чтобы нанять профессионального и при этом добросовестного юриста или адвоката по тому или иному вопросу, что им подскажите делать на равных? Как им самим возиться с ИНН и последующим им ИП? Или с тем же судом и последующим им ИП? Эксперименты с шаблонами проводить над собой? Или обращаться к непрофессионалам из безплатной юридической помощи, которые тупо сидят на бюджете и делать особо ничего не хотят? Интересно, а зачем тогда заканчивали юридический и уж тем более с красным дипломом, тратили или инвестировали свои 5 лет жизни? Для красоты? Зачем вы так над собой издеваетесь? У вас есть талант, почему вы его самодостаточно не развиваете, чтобы быть независимой на практике? То, что вы не до конца не в теме, просто потому, что вы не хотите что-то самостоятельно и самодостаточно делать - это впрочем ваше дело. Ну да, поручите и не факт, что это поручитель выполнит добросовестно все то, что вы на него возложили и что тогда будете делать? Деньги то он отработал своей халтурой прикрывшись о невозможности чего-то сделать и поступать, а по факту у него была такая возможность если самостоятельно все выяснить и просит еще чтобы доработать - это по вашему нормальные юристы и адвокаты? Вот так по вашему заработок должен быть? Вы как-раз таки признались в том, что вы как-раз таки к огромному сожалению как и я пока-что слабая-несамодостаточная в данных вопросах, поэтому рискуете в том, что вас любой юрист или адвокат разведет как дурочку-лохушку, тем более вы сами сказали, что не в теме, а желательно быть в теме, так как если будете наивной и неразборчивой заработают настолько то, что по факту столько бы он не заработали если был бы добросовестным, что уже тянет на реальное мошенничество. Прежде чем говорить о бреде аргументов оппонента - для начала вы сами задайте уточняющие вопросы и только после ответа можете высказывать свое мнение о том что якобы "бред" несу - не торопитесь с выводами, вот после этого сообщения можете высказать свое мнение. По поводу действительных добросовестных и профессионально честных юристов и адвокатов не имею никаких вопросов. Имею вопросы именно к недобросовестных юристов и адвокатов, которые пользуются слабостью-несамодостаточностью людей зарабатывают на них при этом разводя их на немалые суммы. Чтобы как-раз таки недобросовестные юристы и адвокаты не могли разводить людей, как-раз таки и желательно сильность-самодостаточность в юриспруденции и желательно практическая доступная информационная база по тем же ИНН с их последующим ИП. Вывод есть недобросовестные юристы и адвокаты прикрывающиеся даже настоящей профессиональностью - выкачивают деньги с необразованных и неграмотных людей, которые разводят людей на огромные суммы вот к этим у меня вопросы и вот они наживаются - не отрицаю, что они на форуме есть, а не к добросовестным и действительно профессиональным и честным юристам, которые отрабатывают на полную катушку все то, что в них вложили, вот эти зарабатывают - эти ребята тоже есть у нас к счастью.
Tarass прежде чем хлопать в ладоши кому-то, рекомендую вам сначала дождаться завершения диалога, потом хлопайте в ладоши кому вы посчитаете разумным.
Заранее всем огромное спасибо за взаимопонимание.
 
Уважаемая Sofos. Где я говорил, что наживаются на форумчанах? Если я в общем говорил об их заработке на нас - что я плохого сказал? Зачем вы за меня додумываете? Когда такого права не давал. Причем здесь юристы? Они пользуются тем, что мы сами из-за своей несамодостаточности(что я и подразумевал под слабостью) даем им бабки чтобы за нас сделали и то не факт, что нас не разведут как л0хов-ду**ков как-раз таки из-за неграмотности и необразованности по практике в юриспруденции. Где я говорил, что кто-то должен? Говорил лишь о том, что давайте будем искренне и не прикрываться идейностью, а также сказал что искренне никто из тех кто прошел практику ИНН что-то хочет за просто так что-то делать - это их дело и я их искренне понимаю. Где я говорил, чтобы должны быть консультации безплатные? Зачем вы утрируете и додумываете за меня то, что я не писал. Да-да, юристы просто работают и зарабатывают на тех кто не умеет самостоятельно справляться с юриспруденцией к огромному сожалению, чем недобросовестные могут вдвойне, а то и втройне позаработать, даже добросовестные могут хотя-бы вдвойне заработать. Не у всех есть свободная возможность на то, чтобы нанять профессионального и при этом добросовестного юриста или адвоката по тому или иному вопросу, что им подскажите делать на равных? Как им самим возиться с ИНН и последующим им ИП? Или с тем же судом и последующим им ИП? Эксперименты с шаблонами проводить над собой? Или обращаться к непрофессионалам из безплатной юридической помощи, которые тупо сидят на бюджете и делать особо ничего не хотят? Интересно, а зачем тогда заканчивали юридический и уж тем более с красным дипломом, тратили или инвестировали свои 5 лет жизни? Для красоты? Зачем вы так над собой издеваетесь? У вас есть талант, почему вы его самодостаточно не развиваете, чтобы быть независимой на практике? То, что вы не до конца не в теме, просто потому, что вы не хотите что-то самостоятельно и самодостаточно делать - это впрочем ваше дело. Ну да, поручите и не факт, что это поручитель выполнит добросовестно все то, что вы на него возложили и что тогда будете делать? Деньги то он отработал своей халтурой прикрывшись о невозможности чего-то сделать и поступать, а по факту у него была такая возможность если самостоятельно все выяснить и просит еще чтобы доработать - это по вашему нормальные юристы и адвокаты? Вот так по вашему заработок должен быть? Вы как-раз таки признались в том, что вы как-раз таки к огромному сожалению как и я пока-что слабая-несамодостаточная в данных вопросах, поэтому рискуете в том, что вас любой юрист или адвокат разведет как дурочку-лохушку, тем более вы сами сказали, что не в теме, а желательно быть в теме, так как если будете наивной и неразборчивой заработают настолько то, что по факту столько бы он не заработали если был бы добросовестным, что уже тянет на реальное мошенничество. Прежде чем говорить о бреде аргументов оппонента - для начала вы сами задайте уточняющие вопросы и только после ответа можете высказывать свое мнение о том что якобы "бред" несу - не торопитесь с выводами, вот после этого сообщения можете высказать свое мнение. По поводу действительных добросовестных и профессионально честных юристов и адвокатов не имею никаких вопросов. Имею вопросы именно к недобросовестных юристов и адвокатов, которые пользуются слабостью-несамодостаточностью людей зарабатывают на них при этом разводя их на немалые суммы. Чтобы как-раз таки недобросовестные юристы и адвокаты не могли разводить людей, как-раз таки и желательно сильность-самодостаточность в юриспруденции и желательно практическая доступная информационная база по тем же ИНН с их последующим ИП. Вывод есть недобросовестные юристы и адвокаты прикрывающиеся даже настоящей профессиональностью - выкачивают деньги с необразованных и неграмотных людей, которые разводят людей на огромные суммы вот к этим у меня вопросы и вот они наживаются - не отрицаю, что они на форуме есть, а не к добросовестным и действительно профессиональным и честным юристам, которые отрабатывают на полную катушку все то, что в них вложили, вот эти зарабатывают - эти ребята тоже есть у нас к счастью.
Tarass прежде чем хлопать в ладоши кому-то, рекомендую вам сначала дождаться завершения диалога, потом хлопайте в ладоши кому вы посчитаете разумным.
Заранее всем огромное спасибо за взаимопонимание.
"не читал, но осуждаю" (с)
 
нет)) имел ввиду, что ваша попытка пристегнуть меня к вашему разговору выглядит довольно забавной)))
А где я вас пристегивал? Если просто упомянул вас из-за лайка ей. ))
И то, что вы сами пристегнулись в диалог со мной о чем-то говорит уважаемый Тарас, чё ж повелись на забавность? Хотя вас и не пытался пристегнуть, а сами же пристегнулись. ))
Не додумайте того, что не имеет отношения к действительности, вот и все. ))
Просто сказал что прежде чем хлопать в ладоши, сначала дождитесь конца диалог, а потом хлопайте кому угодно, чтобы было более уместнее. Где тут я вас призывал к присоединению диалога? Или где я пристегивал вас к диалогу? На мой взгляд - нигде. Соответственно это уже ваше субъективное понимание. )
 
Уважаемая Sofos. Где я говорил, что наживаются на форумчанах? Если я в общем говорил об их заработке на нас - что я плохого сказал? Зачем вы за меня додумываете? Когда такого права не давал. Причем здесь юристы? Они пользуются тем, что мы сами из-за своей несамодостаточности(что я и подразумевал под слабостью) даем им бабки чтобы за нас сделали и то не факт, что нас не разведут как л0хов-ду**ков как-раз таки из-за неграмотности и необразованности по практике в юриспруденции. Где я говорил, что кто-то должен? Говорил лишь о том, что давайте будем искренне и не прикрываться идейностью, а также сказал что искренне никто из тех кто прошел практику ИНН что-то хочет за просто так что-то делать - это их дело и я их искренне понимаю. Где я говорил, чтобы должны быть консультации безплатные? Зачем вы утрируете и додумываете за меня то, что я не писал. Да-да, юристы просто работают и зарабатывают на тех кто не умеет самостоятельно справляться с юриспруденцией к огромному сожалению, чем недобросовестные могут вдвойне, а то и втройне позаработать, даже добросовестные могут хотя-бы вдвойне заработать. Не у всех есть свободная возможность на то, чтобы нанять профессионального и при этом добросовестного юриста или адвоката по тому или иному вопросу, что им подскажите делать на равных? Как им самим возиться с ИНН и последующим им ИП? Или с тем же судом и последующим им ИП? Эксперименты с шаблонами проводить над собой? Или обращаться к непрофессионалам из безплатной юридической помощи, которые тупо сидят на бюджете и делать особо ничего не хотят? Интересно, а зачем тогда заканчивали юридический и уж тем более с красным дипломом, тратили или инвестировали свои 5 лет жизни? Для красоты? Зачем вы так над собой издеваетесь? У вас есть талант, почему вы его самодостаточно не развиваете, чтобы быть независимой на практике? То, что вы не до конца не в теме, просто потому, что вы не хотите что-то самостоятельно и самодостаточно делать - это впрочем ваше дело. Ну да, поручите и не факт, что это поручитель выполнит добросовестно все то, что вы на него возложили и что тогда будете делать? Деньги то он отработал своей халтурой прикрывшись о невозможности чего-то сделать и поступать, а по факту у него была такая возможность если самостоятельно все выяснить и просит еще чтобы доработать - это по вашему нормальные юристы и адвокаты? Вот так по вашему заработок должен быть? Вы как-раз таки признались в том, что вы как-раз таки к огромному сожалению как и я пока-что слабая-несамодостаточная в данных вопросах, поэтому рискуете в том, что вас любой юрист или адвокат разведет как дурочку-лохушку, тем более вы сами сказали, что не в теме, а желательно быть в теме, так как если будете наивной и неразборчивой заработают настолько то, что по факту столько бы он не заработали если был бы добросовестным, что уже тянет на реальное мошенничество. Прежде чем говорить о бреде аргументов оппонента - для начала вы сами задайте уточняющие вопросы и только после ответа можете высказывать свое мнение о том что якобы "бред" несу - не торопитесь с выводами, вот после этого сообщения можете высказать свое мнение. По поводу действительных добросовестных и профессионально честных юристов и адвокатов не имею никаких вопросов. Имею вопросы именно к недобросовестных юристов и адвокатов, которые пользуются слабостью-несамодостаточностью людей зарабатывают на них при этом разводя их на немалые суммы. Чтобы как-раз таки недобросовестные юристы и адвокаты не могли разводить людей, как-раз таки и желательно сильность-самодостаточность в юриспруденции и желательно практическая доступная информационная база по тем же ИНН с их последующим ИП. Вывод есть недобросовестные юристы и адвокаты прикрывающиеся даже настоящей профессиональностью - выкачивают деньги с необразованных и неграмотных людей, которые разводят людей на огромные суммы вот к этим у меня вопросы и вот они наживаются - не отрицаю, что они на форуме есть, а не к добросовестным и действительно профессиональным и честным юристам, которые отрабатывают на полную катушку все то, что в них вложили, вот эти зарабатывают - эти ребята тоже есть у нас к счастью.
Tarass прежде чем хлопать в ладоши кому-то, рекомендую вам сначала дождаться завершения диалога, потом хлопайте в ладоши кому вы посчитаете разумным.
Заранее всем огромное спасибо за взаимопонимание.
Ооочень много текста и через весь текст прослеживается предвзятое отношение к профессии "юрист". Вы считаете, что люди должны "самостоятельно справляться с юриспруденцией". У меня вопрос: зачем??? Чтобы не обманул недобросовестный юрист-халтурщик?!? По вашей логике, если ты хочешь построить дом - самообразовывайся и строй сам, а то еще некачественно тебе построят; если поломался мобильный телефон - сиди штудируй мануалы и ремонтируй сам, а то еще плохо отремонтируют; если заболел - выучись на врача и занимайся самолечением и т.д. Так? Или это только юриспруденции касается? Если только ее, то вам не кажется это странным? Почему вы не боитесь строителей с двумя левыми руками или врачей с купленным дипломом, а только недобросовестных юристов?! Вы спрашиваете, что делать людям, у которых нет денег на адвоката? А что делать людям, у которых нет денег на стоматолога?
Ну, и зачем я училась пять лет, почему не развиваю свой талант и как меня наивную могут кинуть.... и т.д. этот текст вообще "без комментариев". Но я вам отвечу. У меня очень много талантов и два высших образования. Если бы я все свои таланты развивала, мне бы нескольких жизней не хватило. Я нашла себя в профессии интернет-маркетолога, очень люблю свою работу, ничего пока в жизни менять не собираюсь и на сегодняшний день хорошо зарабатываю! Кинуть меня вообще по жизни сложно))), а адвокату "рассказать мне" - так и вовсе невозможно.
В общем, как по мне, ваша позиция странная, предвзятая и мне полностью чуждая! Но! Сколько людей - столько мнений!
 
Ооочень много текста и через весь текст прослеживается предвзятое отношение к профессии "юрист". Вы считаете, что люди должны "самостоятельно справляться с юриспруденцией". У меня вопрос: зачем??? Чтобы не обманул недобросовестный юрист-халтурщик?!? По вашей логике, если ты хочешь построить дом - самообразовывайся и строй сам, а то еще некачественно тебе построят; если поломался мобильный телефон - сиди штудируй мануалы и ремонтируй сам, а то еще плохо отремонтируют; если заболел - выучись на врача и занимайся самолечением и т.д. Так? Или это только юриспруденции касается? Если только ее, то вам не кажется это странным? Почему вы не боитесь строителей с двумя левыми руками или врачей с купленным дипломом, а только недобросовестных юристов?! Вы спрашиваете, что делать людям, у которых нет денег на адвоката? А что делать людям, у которых нет денег на стоматолога?
Ну, и зачем я училась пять лет, почему не развиваю свой талант и как меня наивную могут кинуть.... и т.д. этот текст вообще "без комментариев". Но я вам отвечу. У меня очень много талантов и два высших образования. Если бы я все свои таланты развивала, мне бы нескольких жизней не хватило. Я нашла себя в профессии интернет-маркетолога, очень люблю свою работу, ничего пока в жизни менять не собираюсь и на сегодняшний день хорошо зарабатываю! Кинуть меня вообще по жизни сложно))), а адвокату "рассказать мне" - так и вовсе невозможно.
В общем, как по мне, ваша позиция странная, предвзятая и мне полностью чуждая! Но! Сколько людей - столько мнений!
:rolleyes: эх....я бы лайкнул))))
но опять простыни "посыпяться", о том, как я не справделив)))
 
:rolleyes: эх....я бы лайкнул))))
но опять простыни "посыпяться", о том, как я не справделив)))
Не бойтесь! Всегда есть выход из ситуации! Можно дождаться глухой ночи и втихаря в личку лайкнуть)))))
 
Прямой вопрос. Отвечаем, кто в курсе. Что будет(если таки будет), когда влепят ИН человеку у кторого нет официальных доходов и нет зп на карточку? Заблокируют счет? На этом всё? Или возьмутся за имущетсво?
 
Прямой вопрос. Отвечаем, кто в курсе. Что будет(если таки будет), когда влепят ИН человеку у кторого нет официальных доходов и нет зп на карточку? Заблокируют счет? На этом всё? Или возьмутся за имущетсво?
прямой ответ)) этот вопрос задается каждый день, раза по 4))) попробуйте поискать)))
 
прямой ответ)) этот вопрос задается каждый день, раза по 4))) попробуйте поискать)))
Ну это не прямой ответ))) Ну я часто на форуме, но ответ не находил(правда и не искал). Ну раз так просто, то поищу
 
Всмысле? Можно вообще не оспаривать?
ну, а кто вас заставляет оспаривать?))
это целиком и полностью ваше решение)))
если у вас нет счетов, зп не официальная, то вам ничего не грозит, по большому счету)))
другое дело, что через месяц допустим, может возникнуть необходимость в открытии счета, или на работе решат платить в белую)) и тогда будет "приятный" сюрприз
 
ну, а кто вас заставляет оспаривать?))
это целиком и полностью ваше решение)))
если у вас нет счетов, зп не официальная, то вам ничего не грозит, по большому счету)))
другое дело, что через месяц допустим, может возникнуть необходимость в открытии счета, или на работе решат платить в белую)) и тогда будет "приятный" сюрприз
Спасибо большое.
 
Ооочень много текста и через весь текст прослеживается предвзятое отношение к профессии "юрист". Вы считаете, что люди должны "самостоятельно справляться с юриспруденцией". У меня вопрос: зачем??? Чтобы не обманул недобросовестный юрист-халтурщик?!? По вашей логике, если ты хочешь построить дом - самообразовывайся и строй сам, а то еще некачественно тебе построят; если поломался мобильный телефон - сиди штудируй мануалы и ремонтируй сам, а то еще плохо отремонтируют; если заболел - выучись на врача и занимайся самолечением и т.д. Так? Или это только юриспруденции касается? Если только ее, то вам не кажется это странным? Почему вы не боитесь строителей с двумя левыми руками или врачей с купленным дипломом, а только недобросовестных юристов?! Вы спрашиваете, что делать людям, у которых нет денег на адвоката? А что делать людям, у которых нет денег на стоматолога?
Ну, и зачем я училась пять лет, почему не развиваю свой талант и как меня наивную могут кинуть.... и т.д. этот текст вообще "без комментариев". Но я вам отвечу. У меня очень много талантов и два высших образования. Если бы я все свои таланты развивала, мне бы нескольких жизней не хватило. Я нашла себя в профессии интернет-маркетолога, очень люблю свою работу, ничего пока в жизни менять не собираюсь и на сегодняшний день хорошо зарабатываю! Кинуть меня вообще по жизни сложно))), а адвокату "рассказать мне" - так и вовсе невозможно.
В общем, как по мне, ваша позиция странная, предвзятая и мне полностью чуждая! Но! Сколько людей - столько мнений!
Предвзятости никакой нет. Речь идет как минимум о том, чтобы не давать недобросовестным юристам и адвокатам разводить людей на бабки, максимум разбираться и делать все самому, если есть таково желание, при таком случаи если позвать (по ситуации и по желанию) кого-то на помощь и поддержку для подстаховки, то при этом вы будете в курсе, где вас обманывают, а где действительно делают добросовестно дело. Это тоже самое относится и к строителям и к другим видам деятельности, а так если толком не разбираться, то есть риск развода к огромному сожалению, вот в чем дело, от чего страдали немало людей. Дело тут не только в юриспруденции, а еще в других видах деятельности. Вы об этом думали? Вам и вашему близкому-родному окружению виднее насчет вас самой и сказал же это ваше дело, не мое - всего лишь сказал субъективное мнение, с которым можете не согласиться, а так вам виднее насчет себя самой в вашей жизни. А так искренне рад за вас, что нашли свое любимое дело по сути(душе), на котором вы зарабатываете с радостью, а то немало кто не искренен с самим собой и работает там, где ему по сути(душе) ненравится из-за чего страдает и хуже ему становится по всем фронтам. Кинуть вас сложно? Если это так действительно, то тоже рад за вас. Все-же прежде чем говорить о позиции, для начала немного стоит диалог провести, там может друг друга поправите в плане точного донесения инфы. Понимаю, что где-то неправильно со своей стороны донес суть инфы, но полагаю, что на этот раз поймете о чем я. А так огромное вам спасибо, что своими ответами более корректно меня направили чтобы донести суть того, что я имел ввиду на самом деле. )
 
Предвзятости никакой нет. Речь идет как минимум о том, чтобы не давать недобросовестным юристам и адвокатам разводить людей на бабки, максимум разбираться и делать все самому, если есть таково желание, при таком случаи если позвать (по ситуации и по желанию) кого-то на помощь и поддержку для подстаховки, то при этом вы будете в курсе, где вас обманывают, а где действительно делают добросовестно дело. Это тоже самое относится и к строителям и к другим видам деятельности, а так если толком не разбираться, то есть риск развода к огромному сожалению, вот в чем дело, от чего страдали немало людей. Дело тут не только в юриспруденции, а еще в других видах деятельности. Вы об этом думали? Вам и вашему близкому-родному окружению виднее насчет вас самой и сказал же это ваше дело, не мое - всего лишь сказал субъективное мнение, с которым можете не согласиться, а так вам виднее насчет себя самой в вашей жизни. А так искренне рад за вас, что нашли свое любимое дело по сути(душе), на котором вы зарабатываете с радостью, а то немало кто не искренен с самим собой и работает там, где ему по сути(душе) ненравится из-за чего страдает и хуже ему становится по всем фронтам. Кинуть вас сложно? Если это так действительно, то тоже рад за вас. Все-же прежде чем говорить о позиции, для начала немного стоит диалог провести, там может друг друга поправите в плане точного донесения инфы. Понимаю, что где-то неправильно со своей стороны донес суть инфы, но полагаю, что на этот раз поймете о чем я. А так огромное вам спасибо, что своими ответами более корректно меня направили чтобы донести суть того, что я имел ввиду на самом деле. )
При такой формулировке, я соглашусь с вами) В идеале, каждый должен заниматься своим делом и не тратить время на хотя бы поверхностное осваивание других профессий, чтобы избежать кидка. Именно это меня всегда бесило! Что, к примеру, учитель, должен быть немного юристом, немного строителем, немного еще кем-то во избежание неприятных ситуаций. У нас почему-то это вариант нормы. Я помню, когда я в институте на экономическом факультете (мое первое образование) писала курсовую на тему "проектирование автоматизации учета и аудита", на вопрос: нах... мне это? преподаватель ответил: если будете владельцем крупного предприятия или главным бухгалтером и наймете программистов создавать для вас ПО, то будете в общих чертах знать, как все правильно делать и вас не смогут кинуть))) Вот так! А должно быть совсем по-другому.
 
Назад
Угорі