Вообщемм темка одна в голову пришла:) Не более 50% штраф и пеня.

[Grizlik]

насколько мне известно, штрафы и пени может присуждать только суд. Если каким-то образом банк подаст в суд, то ни один судья в всерьез не воспримет эти проценты сумасшедшие. В любом случае всегда можно сделать такую ситуацию, что через суд ты будешь отдавать только те деньги, которые ты взял и отдавать будешь так, как тебе удобно, хоть по 50 грн в месяц.
Да и банк в суд не пойдет. Ему это не выгодно в суде у него всегда проиграшное положение, даже если банк выигрывает суд, он всёравно в проиграше.

 

[Alya]

То есть,согласно с законодательством,не важно какое тело кредита и какой срок договора,к возврату только тело и +процент,по договору, и дело с концами ?
Так а как так выходит,что нацком не всем списывает до тела и процентов ?

 

[Yurist]

Всем здравия ! На форуме я новичок,но изо всего прочитанного,сделала вывод ,при выходе на просрочку,по займам в МФО : -(поправьте,если ошибаюсь,плиз)
1)если кред.тело меньше минимал.зарплаты(4200)и договор на строк менее 1месяца,без пролонгации=насчитываются %до просрочкисогласно договору +повышенные %за каждый фактический день в просрочке,до момента закрытия кредита+неустойка не более 50%от тела...верно ??поправьте,если ошибаюсь
2)если тело менее мин.зарпл.и строк договора заключён менее месяца,но имели место пролонгации,то договор считается заключённым на срок более 1 м..и при просрочке считаются лишь проценты за пользование кредитом,до просрочки +50%неустойки максимум.
3)если кредитная сумма превышает 1миним.зарплату,не в зависимости ,от срока действия договора,при просрочке считается %за пользование,согласно договору,и+50%максимум неустойка.
Верно ли мое понимание?

Процент считается исходя из условий договора. Повышенный он, такой же, есть ли вообще - все в договоре. Может там вообще написано, что после срока кредита процент не насчитывается))
Штраф и пеня по Закону - не более 50% от тела.

насколько мне известно, штрафы и пени может присуждать только суд. Если каким-то образом банк подаст в суд, то ни один судья в всерьез не воспримет эти проценты сумасшедшие. В любом случае всегда можно сделать такую ситуацию, что через суд ты будешь отдавать только те деньги, которые ты взял и отдавать будешь так, как тебе удобно, хоть по 50 грн в месяц.
Да и банк в суд не пойдет. Ему это не выгодно в суде у него всегда проиграшное положение, даже если банк выигрывает суд, он всёравно в проиграше.

Штрафы и пени - вопрос договоренностей сторон договора ( суд не насчитывает, он может лишь проверить правильность начисления).
Кто Вам сказал, что судья не воспримет сумасшедшие проценты? Свобода договора - хоть миллион процентов в день устанавливайте!
Подскажите как сделать в суде так, чтоб отдать только то, что взял. На форуме все ищут ответ на этот вопрос.

 

[Alya]

Процент считается исходя из условий договора. Повышенный он, такой же, есть ли вообще - все в договоре.

..хм..процент за пользование кредитом,установлен по договоренности в договоре,но..как я понимаю,только на срок действия договора..дальше при просрочке насчитывается повышенный процент,это и есть неустойка,которая должна не превышать 50%...?Верховный Суд признал ведь незаконным начисления %,после истечения срока договора...
К примеру,тело 8000..согласно договора заключённого на месяц, процент 4200..,если просрочка,то максимум ещё 50%=4000..итого к возврату 16200..и не важно,в какие сроки,через месяц или через 2.5 года сума выплатиться.из неудобств лишь выходки каллов,это при условии,что не передадут в суд.Верно ???

 

[Grizlik]

Штрафы и пени - вопрос договоренностей сторон договора ( суд не насчитывает, он может лишь проверить правильность начисления).
Кто Вам сказал, что судья не воспримет сумасшедшие проценты? Свобода договора - хоть миллион процентов в день устанавливайте!
Подскажите как сделать в суде так, чтоб отдать только то, что взял. На форуме все ищут ответ на этот вопрос.

свобода догово.... чего???!!! Вас послушай, то если вы подпишите договор о том, что отдадите почку, то вам придется её отдать или если вы подписали договор, что васе пупкину должны сделать мин*т, то закон теперь вас это обязывает сделать, типо свобода договора. А это всё бред!
Без разницы что вы подписали, ни один договор не может стоять выше закона и если там есть хотя-бы один пункт, который противеречит действующему закону, то этот договор считается ничтожным. И должником вас признать может только суд. До суда вы просто клиент банка, проблемный клиент, максимум проблемный заемщик, но никак не должник.
Да и вообще банк это коммерческая структура, она по сути не может кредитовать физические лица, но ей это никто не запрещает, банк кредитует людей на свой страх и риск и у него нет рычагов давления на должников, для этого есть коллекторы, а коллекторы по правам еще более урезаны чем банк, потому они только звонят и всячески пытаються психологически надавить на должника. Более того, сама переуступка долга между банком и калл агенства под вопросом. Ведь чтобы переуступить долг, то за месяц до этого вас должны уведомить по гос почте заказным письмом или курьерской доставкой. Если ни того ни другого не было, значит переуступка долга незаконная.
Да в суде есть куча способов. Заем это такая же услуга, ты взял заем, но тебе не понравилось качество предоставление услуг, будь то сомнительные пункты в договоре, будь высокие проценты, что угодно тебе не понравилось, ты приостановил платеж и сказал, я не согласен с договором, с его качеством или чем-то. Банк должен подать в суд, если банк не подает в суд длительное время и накапливает проценты, то это значит, что банк намеренно затягивал дело, дабы накапали большие проценты и пени.
А почему судья должен в серьез воспринимать проценты? у банка взяли деньги, суд максимум что сможет сделать, это вынудить их вернуть. И то, только в том случае, если если у должника есть официальная работа и если у него деньги не уходят на ребёнка и тому подобное. В таком случае судемный пристав скажет, по сколько вы сможете платить, там допустим по 50 грн в месяц, вы и будете платить по 50 грн. А если вы официально не работаете и нет на вас имущества, то вы вообще ничего не будете платить, просто дать документы на банкротство и банк от претензии откажется

 

[M245]

Некоторые МФО хит

Так же советую изучать решения (постановы) по кредитным делам. Вон в ноябре 18 было решение, что незаконно взымать проценты и пеню после завершения договора. Тоесть у нас с МФО договор на 30 дней. После они уже не вправе что то считать)

Некоторые МФО хитрят, пишут строк кредита, 16 дн, а строк действия договора 90дн, вашаготивочка вроде, в любом случае такой пункт они себе засунуть в одно место же могут, есть конкретный факт дней которыми пользовался деньгами

 

[Ensi112]

Так это лишь решения по одному делу , а в законе есть такой пункт?

Прицендентное право у нас работает с решениями верховного суда

 

[M245]

свобода догово.... чего???!!! Вас послушай, то если вы подпишите договор о том, что отдадите почку, то вам придется её отдать или если вы подписали договор, что васе пупкину должны сделать мин*т, то закон теперь вас это обязывает сделать, типо свобода договора. А это всё бред!
Без разницы что вы подписали, ни один договор не может стоять выше закона и если там есть хотя-бы один пункт, который противеречит действующему закону, то этот договор считается ничтожным. И должником вас признать может только суд. До суда вы просто клиент банка, проблемный клиент, максимум проблемный заемщик, но никак не должник.
Да и вообще банк это коммерческая структура, она по сути не может кредитовать физические лица, но ей это никто не запрещает, банк кредитует людей на свой страх и риск и у него нет рычагов давления на должников, для этого есть коллекторы, а коллекторы по правам еще более урезаны чем банк, потому они только звонят и всячески пытаються психологически надавить на должника. Более того, сама переуступка долга между банком и калл агенства под вопросом. Ведь чтобы переуступить долг, то за месяц до этого вас должны уведомить по гос почте заказным письмом или курьерской доставкой. Если ни того ни другого не было, значит переуступка долга незаконная.
Да в суде есть куча способов. Заем это такая же услуга, ты взял заем, но тебе не понравилось качество предоставление услуг, будь то сомнительные пункты в договоре, будь высокие проценты, что угодно тебе не понравилось, ты приостановил платеж и сказал, я не согласен с договором, с его качеством или чем-то. Банк должен подать в суд, если банк не подает в суд длительное время и накапливает проценты, то это значит, что банк намеренно затягивал дело, дабы накапали большие проценты и пени.
А почему судья должен в серьез воспринимать проценты? у банка взяли деньги, суд максимум что сможет сделать, это вынудить их вернуть. И то, только в том случае, если если у должника есть официальная работа и если у него деньги не уходят на ребёнка и тому подобное. В таком случае судемный пристав скажет, по сколько вы сможете платить, там допустим по 50 грн в месяц, вы и будете платить по 50 грн. А если вы официально не работаете и нет на вас имущества, то вы вообще ничего не будете платить, просто дать документы на банкротство и банк от претензии откажется

Вы глубоко ошибаетесь, не ЛЮБОЙ пункт нарушивший закон, не является поводом для анулирования договора, лишь те статьи и пункты, которые отвечают за его подписание, есть конечно ещё пункту вина и просрока кредитора, но то уже другая тема

 

[Ensi112]

Некоторые МФО хит

Некоторые МФО хитрят, пишут строк кредита, 16 дн, а строк действия договора 90дн, вашаготивочка вроде, в любом случае такой пункт они себе засунуть в одно место же могут, есть конкретный факт дней которыми пользовался деньгами

Мфо хитрят другим, они пишут кредит на 30 дней , а время действия договора в любом случае до выполнения обязательств .на что Верховный суд ( по привату) сказал что это есть чуш собачья, договор должен иметь четкий срок!

 

[Grizlik]

Вы глубоко ошибаетесь, не ЛЮБОЙ пункт нарушивший закон, не является поводом для анулирования договора, лишь те статьи и пункты, которые отвечают за его подписание, есть конечно ещё пункту вина и просрока кредитора, но то уже другая тема

не открывается скрин, нет прав.
Вы сейчас мне говорите, что любой договор, который я подписываю стоит выше закона? Если я подпишу договор, что должен сделать васе пупкину мин*т, то незаконные пункты в таком договоре не будут поводом для признание ничтожности сего договора? и по закону меня вынудят это сделать?
И нет, я не чуть не преувеличиваю.

 

[Grozaa]

Мфо хитрят другим, они пишут кредит на 30 дней , а время действия договора в любом случае до выполнения обязательств .на что Верховный суд ( по привату) сказал что это есть чуш собачья, договор должен иметь четкий срок!

А ссылочку на эти решения можно ? Блокнотик заведу и буду умничать перед звонилочками

 

[Ensi112]

не открывается скрин, нет прав.
Вы сейчас мне говорите, что договор стоит выше закона? Если я подпишу договор, что должен сделать васе пупкину мин*т, то незаконные пункты в таком договоре не будут поводом для признание ничтожности договора? И нет, я не преувеличиваю.

Пункты договора которые нарушают нужно оспаривать и исключать из договора иском по защите прав потребителей. договор, если он конечноне совсем ппц, тогда он будет недействительным и тогда реституция

А ссылочку на эти решения можно ? Блокнотик заведу и буду умничать перед звонилочками

Я сбрасывал в разделе суды ищите там
Или на сайте судовой Владе, или на лиге, или рада гов юа

 

[Grizlik]

Пункты договора которые нарушают нужно оспаривать и исключать из договора иском по защите прав потребителей. договор, если он конечноне совсем ппц, тогда он будет недействительным и тогда реституция

оспариваются пункты с какой-то некачественной услугой, не точности в договоре и тому подобное. Но если в договоре пункты, которые нарушают законодательство, то такое договор уже по сути составлен не грамотно. Это уже не документ.
хотел бы я посмотреть на того, кто прийдет в суд с договором и сказжет судье, что его договор стоит выше закона.

 

[Ensi112]

оспариваются пункты с какой-то некачественной услугой, не точности в договоре и тому подобное. Но если в договоре пункты, которые нарушают законодательство, то такое договор уже по сути составлен не грамотно. Это уже не документ.
хотел бы я посмотреть на того, кто прийдет в суд с договором и сказжет судье, что его договор стоит выше закона.

Я вот был на днях в суде, закон на моей стороне, но судья не захотела мою жалобу подтверждать и в жалобе отказала, потому что она так захотела, ничем не обосновав

 

[Yurist]

..хм..процент за пользование кредитом,установлен по договоренности в договоре,но..как я понимаю,только на срок действия договора..дальше при просрочке насчитывается повышенный процент,это и есть неустойка,которая должна не превышать 50%...?Верховный Суд признал ведь незаконным начисления %,после истечения срока договора...
К примеру,тело 8000..согласно договора заключённого на месяц, процент 4200..,если просрочка,то максимум ещё 50%=4000..итого к возврату 16200..и не важно,в какие сроки,через месяц или через 2.5 года сума выплатиться.из неудобств лишь выходки каллов,это при условии,что не передадут в суд.Верно ???

нет, не правильно

оспариваются пункты с какой-то некачественной услугой, не точности в договоре и тому подобное. Но если в договоре пункты, которые нарушают законодательство, то такое договор уже по сути составлен не грамотно. Это уже не документ.
хотел бы я посмотреть на того, кто прийдет в суд с договором и сказжет судье, что его договор стоит выше закона.

дадите ссылку на Закон, который ограничивает установление размера процентов по займу?
И что везде мин*т Васе пупкину клеите - есть реально такая проблема у Вас? Заключили договор?

 

[Alya]

нет, не правильно

?..Ташожтакойе....??
Сумма процентов за пользование кредитом 4200,срок пользования 30дней,согласно договору до просрочки.Дальше,проценты пользование кредитом начисляться не могут,согласно постановлению Верховного Суда,начисляется лишь неустойка в виде повышенных процентов за каждый день просрочки,но и сумма неустойки не должна превышать 50%,согласно закона о защите прав потребителей...в чем мои заблуждения ?

 

[Yurist]

?..Ташожтакойе....??
Сумма процентов за пользование кредитом 4200,срок пользования 30дней,согласно договору до просрочки.Дальше,проценты пользование кредитом начисляться не могут,согласно постановлению Верховного Суда,начисляется лишь неустойка в виде повышенных процентов за каждый день просрочки,но и сумма неустойки не должна превышать 50%,согласно закона о защите прав потребителей...в чем мои заблуждения ?

Покажите постановление ВСУ о котором Вы говорите. Я попробую Вам объяснить))
И что такое повышенные проценты в Вашем понимании?
Ну и что такое неустойка в виде процентов?

 

[Grizlik]

дадите ссылку на Закон, который ограничивает установление размера процентов по займу?
И что везде мин*т Васе пупкину клеите - есть реально такая проблема у Вас? Заключили договор?

вася пупкин не актуален? значит договор стоит выше закона? можно ссылку на статью где об этом говориться ? и я перестану его приплетать.

 

[Yurist]

вася пупкин не актуален? значит договор стоит выше закона? можно ссылку на статью где об этом говориться ? и я перестану его приплетать.

где Вы видели, чтоб я утверждал , что договор стоит выше закона?
Более того- я Вас попросил ссылку на Закон, который запрещает или ограничивает высокие проценты.
У нас действует принцип "разрешено все, что не запрещено Законом".

 

[Alya]

Покажите постановление ВСУ о котором Вы говорите. Я попробую Вам объяснить))
И что такое повышенные проценты в Вашем понимании?
Ну и что такое неустойка в виде процентов?

Банкам запретили начислять дополнительные проценты по кредитам и комиссии

20 февраля Верховный суд принял важное для заемщиков решение, касающееся начисления процентов по кредитам и дополнительных комиссий, которые взимают банки

fakty.ua

Проценты согласно договору 2% ,допустим,.тело 8000..это 160грн в день,или 4800 за месяц,на срок,который прописан в договоре.
Дальше,при просрочке добавляют ещё 2%в день....итого,4%в день по сумме ,320грн в день,которые могут начислены быть за 12дней..,так как согласно закону о защите прав потребителей,неустойка не может превышать в нашем случае 4000...
Дальше,в моем понимании,счётчик должен быть остановлен на 16800 .
Буду благодарна за розьеснение.?