Требуется совет по отзыву. Суд с Приватом

[YuSa]

Требуется совет от тех кто судился или судится с приватом и кто сам писал отзывы в суд.
Ситуация следующая: Приват подал в суд на мужа, требует вернуть 13 тыс (10 тыс тело и 3 тыс процентов) по кредитке универсальной и судебный сбор 2 тыс, анкету и выписки по карте приложили, процентную ставку указали 84% в год. Кредитка с 2009 года, получал с лимитом 500 грн, потом увеличили до 7000, в прошлом году лимит убрали, ставка в начале была 2.5%, теперь 3.6%, выплатил за все время пользования кредиткой 53 тыс, долг на сегодня 12 тыс с мелочью.
Вопрос: на что можно ссылаться в отзыве, чтобы суд не удовлетворил их требования? Нашла пока только инфу что анкета не является договором и т.п. но пишут что суд это во внимание может не взять, да в иске написано что муж якобы договор подписал.
Может у кого то был положительный опыт в суде, посоветуйте пожалуйста.

 

[Матільда]

Требуется совет от тех кто судился или судится с приватом и кто сам писал отзывы в суд.
Ситуация следующая: Приват подал в суд на мужа, требует вернуть 13 тыс (10 тыс тело и 3 тыс процентов) по кредитке универсальной и судебный сбор 2 тыс, анкету и выписки по карте приложили, процентную ставку указали 84% в год. Кредитка с 2009 года, получал с лимитом 500 грн, потом увеличили до 7000, в прошлом году лимит убрали, ставка в начале была 2.5%, теперь 3.6%, выплатил за все время пользования кредиткой 53 тыс, долг на сегодня 12 тыс с мелочью.
Вопрос: на что можно ссылаться в отзыве, чтобы суд не удовлетворил их требования? Нашла пока только инфу что анкета не является договором и т.п. но пишут что суд это во внимание может не взять, да в иске написано что муж якобы договор подписал.
Может у кого то был положительный опыт в суде, посоветуйте пожалуйста.

Також цікавить таке питання!!!

 

[Yuristo2020]

Требуется совет от тех кто судился или судится с приватом и кто сам писал отзывы в суд.
Ситуация следующая: Приват подал в суд на мужа, требует вернуть 13 тыс (10 тыс тело и 3 тыс процентов) по кредитке универсальной и судебный сбор 2 тыс, анкету и выписки по карте приложили, процентную ставку указали 84% в год. Кредитка с 2009 года, получал с лимитом 500 грн, потом увеличили до 7000, в прошлом году лимит убрали, ставка в начале была 2.5%, теперь 3.6%, выплатил за все время пользования кредиткой 53 тыс, долг на сегодня 12 тыс с мелочью.
Вопрос: на что можно ссылаться в отзыве, чтобы суд не удовлетворил их требования? Нашла пока только инфу что анкета не является договором и т.п. но пишут что суд это во внимание может не взять, да в иске написано что муж якобы договор подписал.
Может у кого то был положительный опыт в суде, посоветуйте пожалуйста.

когда Вы последний раз зачисляли деньги на карту (погашали задолженность по кредиту)? и есть ли у Вас "Розрахунок заборгованості за кредитним договором" (должен идти вместе с иском Банка)?

 

[Аська]

Требуется совет от тех кто судился или судится с приватом и кто сам писал отзывы в суд.
Ситуация следующая: Приват подал в суд на мужа, требует вернуть 13 тыс (10 тыс тело и 3 тыс процентов) по кредитке универсальной и судебный сбор 2 тыс, анкету и выписки по карте приложили, процентную ставку указали 84% в год. Кредитка с 2009 года, получал с лимитом 500 грн, потом увеличили до 7000, в прошлом году лимит убрали, ставка в начале была 2.5%, теперь 3.6%, выплатил за все время пользования кредиткой 53 тыс, долг на сегодня 12 тыс с мелочью.
Вопрос: на что можно ссылаться в отзыве, чтобы суд не удовлетворил их требования? Нашла пока только инфу что анкета не является договором и т.п. но пишут что суд это во внимание может не взять, да в иске написано что муж якобы договор подписал.
Может у кого то был положительный опыт в суде, посоветуйте пожалуйста.

У меня суд с Приватом тянется больше полгода. Писала отзыв сама, потом писала заперечення на ответ истца по отзыву. Теперь еще написала пояснення суду. Банк бьет на то, что Условия и Правила надання банковских послуг опубликованы на оф.сайте и это публичная оферта. А подписанная вами анкета-заявление о присоединении к этим Правилам - акцепт, т.е. составляют договор. Нужно внимательно смотреть на анкету-заявление. Лично у меня она подписана в 2006 году и в ней нет ссылки на оф. сайт банка, потому неясно каким образом меня знакомили с этими Условиями и Правилами, на представленных суду выписках нет подписи заемщика. Ну ссылалась на Постанову Верховного Суду України № 175/4576/14-ц від 17 липня 2019 року, а саме, що роздруківка із сайту позивача належним доказом бути не може, оскільки цей доказ повністю залежить від волевиявлення і дій однієї сторони (банку), яка може вносити і вносить відповідні зміни в умови та правила споживчого кредитуваня. И на Постанову Великої Палати Верховного Суду України від 03.07.2019 року при розгляді аналогічної справи № 342/180/17, де Велика Палата вказала, що «умови на даному сайті не можуть бути застосовані судом, адже, у анкеті-заявці відсутня інформація, що позичальник ознайомилася з умовами, які містяться саме на зазначеному сайті. Більше того, сам банк неодноразово їх змінював, а тому, мав можливість подати до суду примірник таких умов, який може містити положення, які є менш сприятливими для позичальника. На цій підставі суд прийшов до висновку, що банк не підтвердив, які ж конкретні умови він запропонував позичальнику при підписанні анкети-заявці, так як, на поданому банком екземплярі умов відсутній підпис позичальника»

Требуется совет от тех кто судился или судится с приватом и кто сам писал отзывы в суд.
Ситуация следующая: Приват подал в суд на мужа, требует вернуть 13 тыс (10 тыс тело и 3 тыс процентов) по кредитке универсальной и судебный сбор 2 тыс, анкету и выписки по карте приложили, процентную ставку указали 84% в год. Кредитка с 2009 года, получал с лимитом 500 грн, потом увеличили до 7000, в прошлом году лимит убрали, ставка в начале была 2.5%, теперь 3.6%, выплатил за все время пользования кредиткой 53 тыс, долг на сегодня 12 тыс с мелочью.
Вопрос: на что можно ссылаться в отзыве, чтобы суд не удовлетворил их требования? Нашла пока только инфу что анкета не является договором и т.п. но пишут что суд это во внимание может не взять, да в иске написано что муж якобы договор подписал.
Может у кого то был положительный опыт в суде, посоветуйте пожалуйста.

Еще советую пересчитать суммы пополнений карточного счета и суммы снятия налички за весь период, или за период, когда задолженность значилась "ноль". Для этого нужно в банке истребовать выписку по карточному счету, где отображено все движение денег( а не тот набор цифр, которые они приобщают к исковому заявлению. Если пересчитать по выписке "расход" и "приход", то пополнение счета может оказаться в разы больше снятия наличных( в т.ч. отоваривания покупками). Если доказать ничтожность договора, то тогда ничтожны все %, штрафы, пеня

 

[Анти]

Предыдущая постер правильно заметила. Добавлю, на что надо обращать внимание, т.к. есть уже 4 или 5 отзывов по искам привата.
1) Бейте на то, что в деле отсутствуют первичные документы бухгалтерских документов (в первую очередь мемориальных ордеров), которые подтверждают факт получения денег от банка. Расчет задолженности не является таким документом.
2) Расчет задолженности не соответствует ст. 9 З.У. "О бухгалтерском учете", т.к. нет подписи и расшифровки подписи (Ф.И.О.) исполнителя. А первичные документы обязаны иметь соответствующие реквизиты, в том числе и подпись исполнителя (там только есть подпись юриста, удостоверяющая копию документа).
Следующий момент, срок исковой давности. Бейте на то, что по ст. 256 гражданского кодекса общий срок исковой давности не превышает 3 года. А тот публичный договор, где они нарисовали сначала 5 лет, потом 50 лет, Вас с ним не ознакамливали при заключении договора.

Также я бил на то, что в 2014 году банк в единоличном порядке менял процентную ставку (поищите, есть правовые основания Верховного суда, что это условие договора должно быть подписано обоюдно сторонами, и зафиксировано в дополнительном сообщении.

Обратите внимание суда, на кредитный лимит. Зачастую сумма по телу кредита превышает лимит. Как так?

Если в общую сумму включена пеня и штраф - то это тоже нарушение закона.

Я еще указываю неточности в лицензии банков. Но этот момент я не хочу публично тут озвучивать.

 

[YuSa]

когда Вы последний раз зачисляли деньги на карту (погашали задолженность по кредиту)? и есть ли у Вас "Розрахунок заборгованості за кредитним договором" (должен идти вместе с иском Банка)?

Карту пополняли в августе, в сентябре звонили с привата просили хотя бы по 500 грн пополнять, так муж и так по 400-500 пополнял последние два года, до этого карта в плюсе была.
В иске есть розрахунки заборгованности в виде выписок в которых трудно разобраться и они без подписи и печати
Анти, Аська, спасибо вам большое за ответы!!!

У меня суд с Приватом тянется больше полгода. Писала отзыв сама, потом писала заперечення на ответ истца по отзыву. Теперь еще написала пояснення суду. Банк бьет на то, что Условия и Правила надання банковских послуг опубликованы на оф.сайте и это публичная оферта. А подписанная вами анкета-заявление о присоединении к этим Правилам - акцепт, т.е. составляют договор. Нужно внимательно смотреть на анкету-заявление. Лично у меня она подписана в 2006 году и в ней нет ссылки на оф. сайт банка, потому неясно каким образом меня знакомили с этими Условиями и Правилами, на представленных суду выписках нет подписи заемщика. Ну ссылалась на Постанову Верховного Суду України № 175/4576/14-ц від 17 липня 2019 року, а саме, що роздруківка із сайту позивача належним доказом бути не може, оскільки цей доказ повністю залежить від волевиявлення і дій однієї сторони (банку), яка може вносити і вносить відповідні зміни в умови та правила споживчого кредитуваня. И на Постанову Великої Палати Верховного Суду України від 03.07.2019 року при розгляді аналогічної справи № 342/180/17, де Велика Палата вказала, що «умови на даному сайті не можуть бути застосовані судом, адже, у анкеті-заявці відсутня інформація, що позичальник ознайомилася з умовами, які містяться саме на зазначеному сайті. Більше того, сам банк неодноразово їх змінював, а тому, мав можливість подати до суду примірник таких умов, який може містити положення, які є менш сприятливими для позичальника. На цій підставі суд прийшов до висновку, що банк не підтвердив, які ж конкретні умови він запропонував позичальнику при підписанні анкети-заявці, так як, на поданому банком екземплярі умов відсутній підпис позичальника»

Еще советую пересчитать суммы пополнений карточного счета и суммы снятия налички за весь период, или за период, когда задолженность значилась "ноль". Для этого нужно в банке истребовать выписку по карточному счету, где отображено все движение денег( а не тот набор цифр, которые они приобщают к исковому заявлению. Если пересчитать по выписке "расход" и "приход", то пополнение счета может оказаться в разы больше снятия наличных( в т.ч. отоваривания покупками). Если доказать ничтожность договора, то тогда ничтожны все %, штрафы, пеня

Скажите, а Вы отзыв и представителю Привата отправляли? в нашем иске написано что на отзыв даётся 15 дней и его копию позывачу нужно отправить, но я не пойму сначала в суд отнести или в приват отправить?

 

[Аська]

Карту пополняли в августе, в сентябре звонили с привата просили хотя бы по 500 грн пополнять, так муж и так по 400-500 пополнял последние два года, до этого карта в плюсе была.
В иске есть розрахунки заборгованности в виде выписок в которых трудно разобраться и они без подписи и печати
Анти, Аська, спасибо вам большое за ответы!!!

Скажите, а Вы отзыв и представителю Привата отправляли? в нашем иске написано что на отзыв даётся 15 дней и его копию позывачу нужно отправить, но я не пойму сначала в суд отнести или в приват отправить?

Истцу копию отзыва отправлять обязательно. Вначале идете на почту, отправляете заказным истцу(Днепр, Перемоги, 50), а затем к своему экземпляру отзыва прикрепляете квитанцию об отправке и идете в суд, сдаете в канцелярию. Не забудьте паспорт.

 

[YuSa]

Истцу копию отзыва отправлять обязательно. Вначале идете на почту, отправляете заказным истцу(Днепр, Перемоги, 50), а затем к своему экземпляру отзыва прикрепляете квитанцию об отправке и идете в суд, сдаете в канцелярию. Не забудьте паспорт.

Спасибо ?

 

[ay-kom]

У меня суд с Приватом тянется больше полгода. Писала отзыв сама, потом писала заперечення на ответ истца по отзыву. Теперь еще написала пояснення суду. Банк бьет на то, что Условия и Правила надання банковских послуг опубликованы на оф.сайте и это публичная оферта. А подписанная вами анкета-заявление о присоединении к этим Правилам - акцепт, т.е. составляют договор. Нужно внимательно смотреть на анкету-заявление. Лично у меня она подписана в 2006 году и в ней нет ссылки на оф. сайт банка, потому неясно каким образом меня знакомили с этими Условиями и Правилами, на представленных суду выписках нет подписи заемщика. Ну ссылалась на Постанову Верховного Суду України № 175/4576/14-ц від 17 липня 2019 року, а саме, що роздруківка із сайту позивача належним доказом бути не може, оскільки цей доказ повністю залежить від волевиявлення і дій однієї сторони (банку), яка може вносити і вносить відповідні зміни в умови та правила споживчого кредитуваня. И на Постанову Великої Палати Верховного Суду України від 03.07.2019 року при розгляді аналогічної справи № 342/180/17, де Велика Палата вказала, що «умови на даному сайті не можуть бути застосовані судом, адже, у анкеті-заявці відсутня інформація, що позичальник ознайомилася з умовами, які містяться саме на зазначеному сайті. Більше того, сам банк неодноразово їх змінював, а тому, мав можливість подати до суду примірник таких умов, який може містити положення, які є менш сприятливими для позичальника. На цій підставі суд прийшов до висновку, що банк не підтвердив, які ж конкретні умови він запропонував позичальнику при підписанні анкети-заявці, так як, на поданому банком екземплярі умов відсутній підпис позичальника»

Еще советую пересчитать суммы пополнений карточного счета и суммы снятия налички за весь период, или за период, когда задолженность значилась "ноль". Для этого нужно в банке истребовать выписку по карточному счету, где отображено все движение денег( а не тот набор цифр, которые они приобщают к исковому заявлению. Если пересчитать по выписке "расход" и "приход", то пополнение счета может оказаться в разы больше снятия наличных( в т.ч. отоваривания покупками). Если доказать ничтожность договора, то тогда ничтожны все %, штрафы, пеня

Аська напиши пожалуйста в ЛК как с вами связаться.
Нужна помощь в написании отзыва.

 

[АленкA]

Да у меня тоже анкета присоединение от 2010 года. Сказано что условия и все такое смотрите на сайте. Но на сайте самый первый договор от 2013 года. Пишите отзыв и сразу ходатайство о том чтоб банк предоставил договор желательно с вашей подписью и нормальный расчет заделженности. Ну по крайней мере у меня адвокат так делал

Да у меня тоже анкета присоединение от 2010 года. Сказано что условия и все такое смотрите на сайте. Но на сайте самый первый договор от 2013 года. Пишите отзыв и сразу ходатайство о том чтоб банк предоставил договор желательно с вашей подписью и нормальный расчет заделженности. Ну по крайней мере у меня адвокат так делал

Тоже щас с ними сужусь. В связи с ходатайством перенесли на 30 ноября

 

[YuSa]

Да у меня тоже анкета присоединение от 2010 года. Сказано что условия и все такое смотрите на сайте. Но на сайте самый первый договор от 2013 года. Пишите отзыв и сразу ходатайство о том чтоб банк предоставил договор желательно с вашей подписью и нормальный расчет заделженности. Ну по крайней мере у меня адвокат так делал

Тоже щас с ними сужусь. В связи с ходатайством перенесли на 30 ноября

Мы пока отзыв ещё пишем, нужно уже в понедельник нести, тоже указали что муж не подписывал бумажного договора с мокрой печатью. А ходатайство отдельно нужно в суд писать? Это как заявление о предоставлении дополнительных документов?

 

[АленкA]

Мы пока отзыв ещё пишем, нужно уже в понедельник нести, тоже указали что муж не подписывал бумажного договора с мокрой печатью. А ходатайство отдельно нужно в суд писать? Это как заявление о предоставлении дополнительных документов?

Да. На отдельном листе что прошу предоставить то то и то. Мы его сразу с отзывом отдавали.

 

[YuSa]

Звонил какой то петух с привата, сказал мужу чтоб оплатил судебный сбор ? в приват24 уже новую карту они завели и на ней сумма судебного сбора. Я читала что судебный сбор только после решения суда оплачивается, а наш перенесли на декабрь. Что можно в отзыве написать чтоб не оплачивать судебный сбор?

 

[Аська]

Да у меня тоже анкета присоединение от 2010 года. Сказано что условия и все такое смотрите на сайте. Но на сайте самый первый договор от 2013 года. Пишите отзыв и сразу ходатайство о том чтоб банк предоставил договор желательно с вашей подписью и нормальный расчет заделженности. Ну по крайней мере у меня адвокат так делал

Тоже щас с ними сужусь. В связи с ходатайством перенесли на 30 ноября

А откуда данные о том, что первый договор на сайте в 2013-М, а не раньше?

 

[Fox ep tvoy]

Звонил какой то петух с привата, сказал мужу чтоб оплатил судебный сбор ? в приват24 уже новую карту они завели и на ней сумма судебного сбора. Я читала что судебный сбор только после решения суда оплачивается, а наш перенесли на декабрь. Что можно в отзыве написать чтоб не оплачивать судебный сбор?

Так они подают,они и оплачивают!
Написать чтоб шли на х.р)))

 

[АленкA]

А откуда данные о том, что первый договор на сайте в 2013-М, а не раньше?

На сайт зайдите

На сайт зайдите

И я б кстати в жизни не додумалась бы. Это адвокат залез на сайт и говорит хочу договор ваш почитать а его что то не наблюдаю
И кстати не знаю у кого как у меня ходатайство полностью удовлетворили. Там был расчет задолженности договор с моей подписью была ли страховка и платила ли я что то по ней и был ли договор факторинга на договор
И я б кстати на вашем месте об этом судье тоже доложила на каком основании они без вас завели карту и приписали туда судебный сбор. Добавить судьях их будет долго

На сайт зайдите

И я б кстати в жизни не додумалась бы. Это адвокат залез на сайт и говорит хочу договор ваш почитать а его что то не наблюдаю
И кстати не знаю у кого как у меня ходатайство полностью удовлетворили. Там был расчет задолженности договор с моей подписью была ли страховка и платила ли я что то по ней и был ли договор факторинга на договор
И я б кстати на вашем месте об этом судье тоже доложила на каком основании они без вас завели карту и приписали туда судебный сбор. Добавить судьях их будет долго

Хотела написать дрючить а т9 Пабло исправил

 

[Анти]

Мы пока отзыв ещё пишем, нужно уже в понедельник нести, тоже указали что муж не подписывал бумажного договора с мокрой печатью. А ходатайство отдельно нужно в суд писать? Это как заявление о предоставлении дополнительных документов?

То что муж указывал, что не подписывал бумажного договора - это не совсем верная практика. Нужно внимательно изучать дело. Там есть копия "Анкети-Заяви" присоединение к публичному договору (ст. 634 ЦКУ), подписанная Вашим мужем. Ее он подписывал. Бить надо на то, что с "Умовами надання послуг..." или как они там правильно называются, а также с "Умовами тарифів". Вас никто НЕ ОЗНАКОМИЛ. Подпись свою об ознакомлении с этими документами, являющими составной частью публичного договора он не получал.
В заяве-анкете не указаны существенные условия необходимы для договора: срок договора, срок выдачи кредита, процентная ставка, номера кредитной карты... (смотрите что есть в заяве-анкете, а чего нет).

Далее, внимательно читайте расчет задолженности за все периоды (вот я писал по одному своему клиенту):

 

[ay-kom]

Подскажите как затребовать у Банка такой розрахунок по моему счету?

 

[Анти]

Подскажите как затребовать у Банка такой розрахунок по моему счету?

Он подается банком в суд, вместе с исковым заявлением. Ну а так, скорее всего адвокатским запросом, ну либо попробуйте в отделении банка у консультанта попросить.

 

[YuSa]

То что муж указывал, что не подписывал бумажного договора - это не совсем верная практика. Нужно внимательно изучать дело. Там есть копия "Анкети-Заяви" присоединение к публичному договору (ст. 634 ЦКУ), подписанная Вашим мужем. Ее он подписывал. Бить надо на то, что с "Умовами надання послуг..." или как они там правильно называются, а также с "Умовами тарифів". Вас никто НЕ ОЗНАКОМИЛ. Подпись свою об ознакомлении с этими документами, являющими составной частью публичного договора он не получал.
В заяве-анкете не указаны существенные условия необходимы для договора: срок договора, срок выдачи кредита, процентная ставка, номера кредитной карты... (смотрите что есть в заяве-анкете, а чего нет).

Далее, внимательно читайте расчет задолженности за все периоды (вот я писал по одному своему клиенту):

В январе этого года он новую карту получал, подписывался вообще на планшете, ставил ли подпись под каким то договором не знаю, в деле приложили только анкету и ксерокс паспорта под ним подпись его.
Расчет задолженности там тоже интересный- пишут тело кредита 10 штук, проценты 3 штуки, а лимит последний был 7 штук и карта в минусе только с 19 года, а по их расчетам она с момента получения уже в минусе была , вобщем ещё разбираемся