Советы юристов

[ЭхМарфуша]

Всем привет! На сайте я задала вопрос:
- У меня задолженность по онлайн-кредиту в мфо (40 дней). Применима ли в этом случае ст.610 ЦКУ? И если да, то какие могут быть последствия?
- Да, применяется. Дальше могут обратиться в суд.
- А если договор подписан одноразовой электронной подписью, это учитывается в суде? Мфо договор мне не скинула ни письмом, ни на имейл, ни в личный кабинет...
- В соответствии с законом об электронной коммерции, электронный договор приравнивается к письменному.
- "Згідно статті 1055 Цивільного кодексу України кредитний договір укладається в письмовій формі . Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним" Что Вы скажете на это? Я просто выбираю стратегию поведения с мфо, очень уж оскорбляют((( Лучше уж судиться...
- Они маскируют договор кредита под договор займа, по которому нет ограничений по письменной форме, а согласно ст. 641 ГК Украины используется публичная оферта. Тут можно различные варианты использовать, чтобы судиться, но прежде всего - ограничить проценты и отменить штрафные санкции.
Вот такая переписка... Неплохой сайт, только, жаль, не сразу отвечают на бесплатные вопросы( Есть у кого-нибудь комменты?)) Как побороть эту "маскировку"?

 

[taurusa]

Посижу, послушаю))

 

[slack]

Всем привет! На сайте я задала вопрос:
- У меня задолженность по онлайн-кредиту в мфо (40 дней). Применима ли в этом случае ст.610 ЦКУ? И если да, то какие могут быть последствия?
- Да, применяется. Дальше могут обратиться в суд.
- А если договор подписан одноразовой электронной подписью, это учитывается в суде? Мфо договор мне не скинула ни письмом, ни на имейл, ни в личный кабинет...
- В соответствии с законом об электронной коммерции, электронный договор приравнивается к письменному.
- "Згідно статті 1055 Цивільного кодексу України кредитний договір укладається в письмовій формі . Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним" Что Вы скажете на это? Я просто выбираю стратегию поведения с мфо, очень уж оскорбляют((( Лучше уж судиться...
- Они маскируют договор кредита под договор займа, по которому нет ограничений по письменной форме, а согласно ст. 641 ГК Украины используется публичная оферта. Тут можно различные варианты использовать, чтобы судиться, но прежде всего - ограничить проценты и отменить штрафные санкции.
Вот такая переписка... Неплохой сайт, только, жаль, не сразу отвечают на бесплатные вопросы( Есть у кого-нибудь комменты?)) Как побороть эту "маскировку"?

Начните с того, как идентифицирован заемщик и соответствует ли Закону одноразовый идентификатор. В "маскировку" не вижу смысла упираться

 

[kidman]

Они маскируют договор кредита под договор займа, по которому нет ограничений по письменной форме

Есть юрлицо - значит только письменная.

 

[ЭхМарфуша]

Начните с того, как идентифицирован заемщик и соответствует ли Закону одноразовый идентификатор. В "маскировку" не вижу смысла упираться

Я бы хотела узнать, чем договор кредита отличается от договора займа? И что значит "как идентифицирован заёмщик"?

 

[slack]

Я бы хотела узнать, чем договор кредита отличается от договора займа? И что значит "как идентифицирован заёмщик"?

Займ (ст1046ГК) более широкое понятие (можно дать в займы не только деньги), а кредит (ст1054ГК) это сугубо о деньгах.

Как кредитор определяет с кем заключает договор? Если у меня есть ваши данные, могу ли я оформить кредит от вашего имени? Не зря банки обязаны минимум один раз встретиться с клиентом)

 

[ЭхМарфуша]

Начните с того, как идентифицирован заемщик и соответствует ли Закону одноразовый идентификатор. В "маскировку" не вижу смысла упираться

Есть юрлицо - значит только письменная.
[/

Есть юрлицо - значит только письменная.

Ну может, я туплю?... Так по какому из договоров (кредита или займа) нет ограничений в письменной форме? И как доказать, что у меня именно тот договор, по которому есть эти самые ограничения? На сайте youcontrol.com.ua у Манивео, к примеру, почти все позовы удовлетворены (причем "в полном объеме"). И суды признают электр идентификатор. Вот, что настораживает...

Займ (ст1046ГК) более широкое понятие (можно дать в займы не только деньги), а кредит (ст1054ГК) это сугубо о деньгах.

Как кредитор определяет с кем заключает договор? Если у меня есть ваши данные, могу ли я оформить кредит от вашего имени? Не зря банки обязаны минимум один раз встретиться с клиентом)

Большое Вам спасибо)

 

[slack]

Большое Вам спасибо)

Статья 1055 ГК устанавливает категорическое требование о письменной форме кредитного договора и признает ничтожными договоры, которыми это требование нарушается.

Почитайте судебную практику по интересным вам мфо. Лично я сомневаюсь что вы заключали с кем либо из них договор)))

 

[kidman]

у Манивео, к примеру, почти все позовы удовлетворены (причем "в полном объеме"). И суды признают электр идентификатор

Это потому что ответчики не приходят. Или не подкованы.
И вообще это 1 инстанция. Апелляций не встречал, хотя особо и не интересовался.

 

[Darda9548]

Статья 1055 ГК устанавливает категорическое требование о письменной форме кредитного договора и признает ничтожными договоры, которыми это требование нарушается.

Почитайте судебную практику по интересным вам мфо. Лично я сомневаюсь что вы заключали с кем либо из них договор)))

А если в Швидко грош договор на отделении подписывал?

 

[slack]

А если в Швидко грош договор на отделении подписывал?

Ну это другой разговор. Нужно смотреть что они предъявят в суде как доказательства. Особенно подтверждение передачи денежных средств. Может вы подписали а деньги не получили?

 

[Karapuz]

Всем привет! На сайте я задала вопрос:
- У меня задолженность по онлайн-кредиту в мфо (40 дней). Применима ли в этом случае ст.610 ЦКУ? И если да, то какие могут быть последствия?
- Да, применяется. Дальше могут обратиться в суд.
- А если договор подписан одноразовой электронной подписью, это учитывается в суде? Мфо договор мне не скинула ни письмом, ни на имейл, ни в личный кабинет...
- В соответствии с законом об электронной коммерции, электронный договор приравнивается к письменному.
- "Згідно статті 1055 Цивільного кодексу України кредитний договір укладається в письмовій формі . Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним" Что Вы скажете на это? Я просто выбираю стратегию поведения с мфо, очень уж оскорбляют((( Лучше уж судиться...
- Они маскируют договор кредита под договор займа, по которому нет ограничений по письменной форме, а согласно ст. 641 ГК Украины используется публичная оферта. Тут можно различные варианты использовать, чтобы судиться, но прежде всего - ограничить проценты и отменить штрафные санкции.
Вот такая переписка... Неплохой сайт, только, жаль, не сразу отвечают на бесплатные вопросы( Есть у кого-нибудь комменты?)) Как побороть эту "маскировку"?

Ст.1055 указана верно, но вам скорее всего, сбросили деньги не с карты юр.лица, а с карты физ.лица. МФО это делают для того, чтобы в суде говорить о займе (физ.лицо), а не о кредите (юр.лицо).
По подписи ст.207 ЦКУ. У них должен быть образец вашей подписи, чтобы признать карлючку в онлайн-договоре или с планшета, подписью.
И ещё, платеж (перевод с карты на карту) должен иметь заполненный верно реквизит "призначення платежу", а именно: кред.договір N***** от 00.00.0000р. Платник ТОВ "*******", "выплата кредиту". Физ.лицо указывает свои ФИО и ИНН, "позика".. Иначе, платеж не является кредитом либо позыкой.
Ну, как-то так.

 

[Darda9548]

Ну это другой разговор. Нужно смотреть что они предъявят в суде как доказательства. Особенно подтверждение передачи денежных средств. Может вы подписали а деньги не получили?

Если б так было. Получил и подписал. Лучше б не делал и не брал у них

 

[slack]

Ст.1055 указана верно, но вам скорее всего, сбросили деньги не с карты юр.лица, а с карты физ.лица. МФО это делают для того, чтобы в суде говорить о займе (физ.лицо), а не о кредите (юр.лицо).
По подписи ст.207 ЦКУ. У них должен быть образец вашей подписи, чтобы признать карлючку в онлайн-договоре или с планшета, подписью.
И ещё, платеж (перевод с карты на карту) должен иметь заполненный верно реквизит "призначення платежу", а именно: кред.договір N***** от 00.00.0000р. Платник ТОВ "*******", "выплата кредиту". Физ.лицо указывает свои ФИО и ИНН, "позика".. Иначе, платеж не является кредитом либо позыкой.
Ну, как-то так.

МФО в суде показывает займ как от физ лица? Можно пример?
Подпись можно показать в виде ОИ а не карлючки?

 

[Весела дівчина]

Ст.1055 указана верно, но вам скорее всего, сбросили деньги не с карты юр.лица, а с карты физ.лица. МФО это делают для того, чтобы в суде говорить о займе (физ.лицо), а не о кредите (юр.лицо).
По подписи ст.207 ЦКУ. У них должен быть образец вашей подписи, чтобы признать карлючку в онлайн-договоре или с планшета, подписью.
И ещё, платеж (перевод с карты на карту) должен иметь заполненный верно реквизит "призначення платежу", а именно: кред.договір N***** от 00.00.0000р. Платник ТОВ "*******", "выплата кредиту". Физ.лицо указывает свои ФИО и ИНН, "позика".. Иначе, платеж не является кредитом либо позыкой.
Ну, как-то так.

О, цікава інформація.

 

[Karapuz]

slack, в судах крутят как хотят. Законы у нас такие. По ЦКУ не подпись, по Закону об эл.коммерции - смски с кодом уже подпись.
Рассчитано на пугливых. Кркдиткасса и суд? Дивное событие!
Кстати, карта может быть из офшорных зон, Панама, например.
Из Панамского банка тяжелее получить информацию, чем от украинского.

 

[slack]

Karapuz, хватит сеять мифы о займах от физ лиц из офшоров. Дайте пример. Это ваши догадки

 

[ЭхМарфуша]

Ст.1055 указана верно, но вам скорее всего, сбросили деньги не с карты юр.лица, а с карты физ.лица. МФО это делают для того, чтобы в суде говорить о займе (физ.лицо), а не о кредите (юр.лицо).
По подписи ст.207 ЦКУ. У них должен быть образец вашей подписи, чтобы признать карлючку в онлайн-договоре или с планшета, подписью.
И ещё, платеж (перевод с карты на карту) должен иметь заполненный верно реквизит "призначення платежу", а именно: кред.договір N***** от 00.00.0000р. Платник ТОВ "*******", "выплата кредиту". Физ.лицо указывает свои ФИО и ИНН, "позика".. Иначе, платеж не является кредитом либо позыкой.
Ну, как-то так.

Очень Вам благодарна!!)

 

[Karapuz]

Хотя, про панамскую карту преувеличил...? Вряд-ли в Панамском банке можно гривновый счёт открыть.

 

[slack]

Хотя, про панамскую карту преувеличил...? Вряд-ли в Панамском банке можно гривновый счёт открыть.

Придумываете на ходу. Сколько дней идет перевод на карту из Панамы?