Май кредит когда то прислал договор, долго просил и настаивал на этом. Но когда они прислали его( с их офф имейла). Прочитал, я афигел, нету номере и серии паспорта, нету подписи договора, и в сроках написано что он действует, 1 месяц. После чего я им перезвонил, и сказал об этом. Они отстали на 1 год, пока не продали, сегодня звонят калы, и говорят что в договоре все норм, они дописали данные. Я вот не могу понять, я как бы должен был присутствовать при этом? Или они сами решают что и когда менять, оригинал у меня, есть. Это для меня плюс, или минус что они изменили договор?. Понятно что платить не буду, так как 3 тела уже заплатил. Но все же, как думаете? Это нормально?
Подмена договора
- Автор теми Legendas.k
- Дата початку
- Відповіді 20
- Перегляди 1K
Ненормально,но ведь сами понимаете с кем дело имеете,так что всех в сад
Это понятно, но чёт я не думал, что настолько можно быть пид******и. Что менять в свою пользу
Да неважно,в суд они не подадут,ты на них тоже. Звонилки звонить будут им по барабану) так что это и не плюс и не минус по моему))
Инициатива имеет инициатора))) Больше так не делайте)))
А они вам договор прислали?
Неужели Вы ещё не поняли, что априори нет договора ни с одними чм*шниками который действителен? .
Да, я очень долго парил им мозг
Это вы не поняли! Есть договора которые заключены за нормой закона( подписаны). А то что в самом договоре, спорный вопрос
Договори, вчиненні по нормі закону - це підписані власноруч (на папері), або кваліфікованим електронним підписом (в електронній формі)!!! Усе інше - обман, або самообман!
Нет, одноразовым электронным аунтефикатором( смс). Закон Украины, об белектроной коммерции и електроном документо обороте. Статья 11,12, 15, и вроде 7-9.
Шановний, одноразовим ідентифікатором можна прийняти оферту, тобто підписати договір в спрощеній формі (який не вимагає особистого підпису)!!! І Ви змішуєте в купу два різні закони - про ел.комерцію і про ел.документ і ел. документообіг! А про використання ел.підпису читайте ч.2 ст.17 ЗУ "Про електронні довірчі послуги", взнаєте багато цікавого!
Я
Я б на вашем месте,выбила б с них новую версию договора и все это отправила б в нбу для соавнения и с тем же вопросом"а что,так можно было?" И пусть бы их лицензии лишили. Или ,как вариант,штрафанули б и долг ваш списали
Я в этой хне все никак не разберусь,обьясните мне,плиз,так этот одноразовый идентификатор является подтверждением "подписания договора" ,например,в суде,или нет ??
Извините, я прочитал так закон принят в 2020 году
Да является, если он буквино и циферно подписан. Это аналог подписи власноруч
Тююю...вот щас прям немного обломали...
Це знову результат нашого невігластва!!! Аналогом власноручного підпису є тільки кваліфікований електронний підпис!!! ч.4 ст.18 ЗУ "Про ел.довірчі послуги" 4. Кваліфікований електронний підпис має таку саму юридичну силу, як і власноручний підпис, та має презумпцію його відповідності власноручному підпису. !!!
Як я вже сказав, одноразовим ідентифікатором можна прийняти оферту, тобто "підписати" договір, який не вимагає по закону особистого підпису!!! Кажучи простіше, так можна купити щось в інтернет-магазині, купити квиток на концерт чи поїзд і т.п.!!! А якщо паперовий аналог договору по закону повинен мати власноручний підпис, то повинні використовуватись кваліфіковані електронні довірчі послуги!!! Читайте ЗУ "Про ел.довірчі послуги"!!!
Останнє редагування:
Читайте....да не понимаю я этот закон!не-по-ни-ма-ю !! Мне именно его надо ,как дауну,разжевывать(( вот ук и кк понимаю,а гк-ну стена глухая,хоть убей!?Це знову результат нашого невігластва!!! Аналогом власноручного підпису є тільки кваліфікований електронний підпис!!! ч.4 ст.18 ЗУ "Про ел.довірчі послуги" 4. Кваліфікований електронний підпис має таку саму юридичну силу, як і власноручний підпис, та має презумпцію його відповідності власноручному підпису. !!!
Як я вже сказав, одноразовим ідентифікатором можна прийняти оферту, тобто "підписати" договір, який не вимагає по закону особистого підпису!!! Кажучи простіше, так можна купити щось в інтернет-магазині, купити квиток на концерт чи поїзд і т.п.!!! А якщо паперовий аналог договору по закону повинен мати власноручний підпис, то повинні використовуватись кваліфіковані електронні довірчі послуги!!! Читайте ЗУ "Про ел.довірчі послуги"!!!
Т.е. если я попрошу у мфо прислать мне договор,там не будет моей подписи,а только одноразовый идентификатор(и не факт что это именно те цифры,что мне когда-то сто лет назад присылали в сис и именно эту комбинацию я вводила),то этот договор будет не действительный?правильно?
Електронний договір, укладений шляхом обміну електронними повідомленнями, підписаний у порядку, визначеному статтею 12 цього Закону, вважається таким, що за правовими наслідками прирівнюється до договору, укладеного у письмовій формі.Це знову результат нашого невігластва!!! Аналогом власноручного підпису є тільки кваліфікований електронний підпис!!! ч.4 ст.18 ЗУ "Про ел.довірчі послуги" 4. Кваліфікований електронний підпис має таку саму юридичну силу, як і власноручний підпис, та має презумпцію його відповідності власноручному підпису. !!!
Ссылка на закон, Про електронну комерцію
12 статью прочтите
Если я не прав, извините меняЦе знову результат нашого невігластва!!! Аналогом власноручного підпису є тільки кваліфікований електронний підпис!!! ч.4 ст.18 ЗУ "Про ел.довірчі послуги" 4. Кваліфікований електронний підпис має таку саму юридичну силу, як і власноручний підпис, та має презумпцію його відповідності власноручному підпису. !!!
Як я вже сказав, одноразовим ідентифікатором можна прийняти оферту, тобто "підписати" договір, який не вимагає по закону особистого підпису!!! Кажучи простіше, так можна купити щось в інтернет-магазині, купити квиток на концерт чи поїзд і т.п.!!! А якщо паперовий аналог договору по закону повинен мати власноручний підпис, то повинні використовуватись кваліфіковані електронні довірчі послуги!!! Читайте ЗУ "Про ел.довірчі послуги"!!!
З точки зору Закону - так, цей договір буде недійсний, а от з точки зору суду - не завжди!!! От така х...ня, малята!!! Це тому, що люди, які не хочуть розуміти, плутають поняття електронний підпис і електронний підпис одноразовим ідентифікатором!!! А насправді це різні речі! А от такі люди через незнання визнають факт договірних відносин і факт отримання коштів! А шараги цим користуються, а суди йдуть на поводі в шараг, ви ж самі визнали факт договору і отримання коштів, тому навіщо розбиратися, все й так ясно, платіть лoxи всі проценти і штрафи, ви ж самі на все погодилися!!!
А де факт, що ви обмінялися електронними повідомленнями, як це доведено??? Ви самі це визнали??!! То платіть шарагам усі їх вигадані суми і не нарікайте!!!!
Я так понял, вы эксперт. Квитанцию о переводе не забыли? И то как подписать договор электронно?
На високе звання експерта не претендую! Але стараюсь чомусь вчитися! Квитанція про переказ - що це??? Згідно ЗУ "Про бух.облік" усі операції повинні обліковуватися первинними платіжними документами - меморіальним ордером або платіжним дорученням!!! У когось є такий документ про переказ коштів на його рахунок із цільовим призначенням платежу??? Отож!!! Підписати договір електронно? Мабуть електронний договір - можна підписати електронним цифровим підписом, він же кваліфікований електронний підпис (плюс електронна кваліфікована печатка для юр.осіб) і бажано з використанням кваліфікованої послуги електронної реєстрованої доставки, усе згідно ЗУ "Про ел.довірчі послуги" ч.2 ст.17 2. Електронна взаємодія фізичних та юридичних осіб, яка потребує відправлення, отримання, використання та постійного зберігання за участю третіх осіб електронних даних, аналоги яких на паперових носіях повинні містити власноручний підпис відповідно до законодавства, а також автентифікація в складових частинах інформаційних систем, в яких здійснюється обробка таких електронних даних та володільцями інформації в яких є органи державної влади, органи місцевого самоврядування, підприємства, установи та організації державної форми власності, повинні здійснюватися з використанням кваліфікованих електронних довірчих послуг.
