Как вести себя с МФО (краткая инструкция)

  • Автор теми Автор теми Yurist
  • Дата початку Дата початку
  • Відповіді Відповіді 1K
  • Перегляди Перегляди 216K
Стан
В цій темі не можна розміщувати нові відповіді.
Не претендующая на 100% истинность краткая инструкция поведения с МФО.

1. Осознайте, что Вы уже попали в эту ситуацию и не вините себя ни в чем. Примите как должное, очередной вызов судьбы.

2. Не признавайте обязательства перед МФО. Говорите, чтоб выслали Вам на почту (на реальный почтовый адрес) кредитный договор заверенный печатью компании и подписью уполномоченного лица. После этого мол будете с ними общаться. Их утверждения о том, что Вы можете скачать договор сами в личном кабинете - не принимайте. Вы не обязаны этого делать. Пусть высылают на почту на бумаге.

3. Написать заявление в адрес МФО об отзыве согласия на обработку и хранение персональных данных (обязательно отправить им Укрпочтой ценным письмом).

4. Предупредить всех близких - могут звонить мошенники, чтоб не велись. Аргументация следующая: если я должен(должна) денег у них есть кредитный договор - есть договор, могут подать в суд - в суд не подают, потому что у них нет подтверждающих документов - нет документов, а требуют денег - мошенники. Будет хорошо, если такую позицию до МФО будут доносить и Ваши близкие.

5. Установить на телефон диктофон. Вести записи всех звонков.

6. В начале разговора предупреждать, что разговор записывается. Все их аргументы про отсутствие у Вас лицензии и т.д. пусть оставят при себе. Ваше дело предупредить.

7. При разговоре категорически запрещено:
- говорить, что денег сейчас нет, оплатите позже;
- предлагать оплатить сейчас немного, а остальное потом;
- говорить чтоб не звонили родным/на работу/ и т.д. - покажете свои слабые места, начнут еще больше давить на это;
- не отказывайтесь и не подтверждайте задолженность в каком либо виде (смотрите п.2)
- не просите списать часть долга и что Вы согласны оплатить тело+%;
Все такие отговорки и просьбы будут восприниматься как Ваша слабость. Чем Вы слабее - тем больше на Вас давят!

8. Все разговоры ведите с холодной головой, никаких проявлений эмоций. Стойте на своем - пусть высылают договор и тогда будете общаться.

9. Найдите юриста и выработайте стратегию защиты. Поймите, что сам по себе вопрос вряд ли решиться. Юрист поможет выйти с минимальными потерями, а может даже и без них))

10. Запомните следующую информацию - ст.189 Уголовного Кодекса и 15.01.2019 года -первый суд над коллекторами. От 7 до 12 лет лишения свободы. При случае очень наглым звонилкам и писакам напоминайте эту информацию))

11. Помните - никто без суда у Вас ничего отобрать не может (дом, машина, опишут имущество, детей в детдом, уволят с работы, приедет исполнительная служба, и т.д.) либо Вас посадят за мошенничество - это все страшилки, и работают они если Вы на них ведетесь. У Ваших родных и знакомых в принципе никто ничего не может забрать.

12. Не бойтесь суда - правда на Вашей стороне. Сами предлагайте им подать на Вас в суд. Обязательно участвуйте в судебном разбирательстве.

13. Продажа долга коллекторам - это плюс для Вас. Как правило у коллекторов птичьи права на Ваши обязательства.

14. Заблокируйте карточки, которые могут быть известны МФО - во избежание списаний несанкционированных.

15. Если не проблемно для Вас- заблокируйте на время все соцсети, это снимет массу проблем.

16. Если Ваши проблемы можно решить деньгами - это не проблемы, это затраты)))

Уверен, что есть еще масса дельных советов как вести себя в этой ситуации.
Здесь изложено мое видение.
Надеюсь кому-то эта инструкция поможет.
Замечательно!
Как быть в случае когда был суд, есть решение и ИП по взысканию долга и только после этого кредитный договор продают МФО?
Т.е. им даже в суд подавать не нужно, уже есть не только решение, но даже ИП.
Варианты?
И еще деталь, ни у Банка ни у МФО сейчас нет физически договора, они его потеряли.
Вернее договора не было у банка даже перед судом, но тогда ни один юрист не подсказал нам, что на это можно как-то акцентировать дело.
 
Замечательно!
Как быть в случае когда был суд, есть решение и ИП по взысканию долга и только после этого кредитный договор продают МФО?
Т.е. им даже в суд подавать не нужно, уже есть не только решение, но даже ИП.
Варианты?
И еще деталь, ни у Банка ни у МФО сейчас нет физически договора, они его потеряли.
Вернее договора не было у банка даже перед судом, но тогда ни один юрист не подсказал нам, что на это можно как-то акцентировать дело.
не совсем понял.
МФО как правило не выкупают чужие долги, особенно банков.
может Вы что то путаете?
напишите мне на почту - попробуем разобраться.
почта в подписи к этому сообщению.
 
не совсем понял.
МФО как правило не выкупают чужие долги, особенно банков.
может Вы что то путаете?
напишите мне на почту - попробуем разобраться.
почта в подписи к этому сообщению.
Да не МФО, Довира и Гарантия, коллекторы.
 
Да не МФО, Довира и Гарантия, коллекторы.
это уже проясняет ситуацию.
но все равно не понятно - зачем банку продавать долг по которому уже есть решение суда и открыто ИП...

чтоб не засорять тему пишите на электронку
 
Керівнику ПАТ «Iдея Банк»

Куницькому Р.В.

ФІпБ_________________________
Адреса___________________________.



ЗАЯВА


Я,
________________________, детально ознайомившись з текстом Закону України «Про захист персональних даних» (далі - Закон), пересвідчилася, що згода на збір та обробку персональних даних - це ДОБРОВІЛЬНЕ волевиявлення фізичної особи щодо надання дозволу на обробку персональних даних (ст.2 Закону). А отже, як далі свідчить ч.6 ст. 6 Закону, «НЕ ДОПУСКАЄТЬСЯ обробка даних про фізичну особу БЕЗ її ЗГОДИ».

Наші права на недоторканість інформації особистого характеру захищені ст.32 Конституції України, згідно з якою «не допускається збір, зберігання, використання та розповсюдження конфіденційної інформації про особистість без її згоди, крім випадків визначених законом і лише в інтересах національної безпеки, економічних благ та прав людини». Про це ж свідчить і ч.2 ст. 11 Закону України «Про інформацію». А рішення Конституційного Суду України від 20 січня 2012 року, прийняте у відповідь на запит групи депутатів про використання персональних даних, наголошує на неправомірності вимагання конфіденційної інформації про людину та використання такої інформації без її згоди.

Таким чином, підписуючи згоду, ми даємо дозвіл на широке використання відомостей про себе, бо обробка персональних даних, це не що інше, як сукупність дій, пов'язаних із збиранням, реєстрацією, накопиченням, зберіганням, зміною, поновленням, адаптуванням і поширенням (розповсюдженням, реалізацією, передачею, в т. ч. невідомим нам третім особам і за кордон
- ст.29 Закону), знеособленням, знищенням в інформаційній (автоматизованій) системі БУДЬ-ЯКОЇ ІНФОРМАЦІЇ ПРО НАС (ст.2 Закону).

А відтак ми самі погоджуємося на збір інформації про себе через цілодобовий автоматизований наземний чи супутниковий контроль, відеоспостереження, знімання та ідентифікацію біометричних даних на різних пропускних пунктах, відстеження наших фінансових операцій через автоматизований контроль в банках і магазинах, визначення наших місцезнаходжень та переміщень через системи турнікетів, через чіпи в мобільних телефонах, чіпи в електронних документах, чіпи, імплантовані в людські тіла... Даючи згоду на зміну, адаптацію, знищення своїх персональних даних ми піддаємо себе ризику позбутися життєвонеобхідних громадянських, економічних і соціальних прав.

Оскільки Ваше підприємство вимагає надати для обробки мої персональні дані, до яких входить конфіденційна інформація про мене і не дає жодної задокументованої гарантії, завіреної печаткою та підписом керівника, що з цими даними не будуть проводитися зазначені вище маніпуляції, а також керуючись п.5 ч.2 ст.8 Закону, який надає мені право «пред'являти вмотивовану вимогу із запереченням проти обробки своїх персональних даних», Я НЕ ДАЮ ЗГОДИ на збір, обробку, використання моїх персональних даних.

Прошу надалі користуватися даними про мене, відомими Вашому підприємству, на основі

яких досі стягувалася оплата з мене як користувача послугами кредитування.

Надаю дозвіл передавати ці дані ВИНЯТКОВО тим особам, які задіяні у процесі прийому, обробки та передачі платежів за послуги кредитування. ЗГОДИ НА ПЕРЕДАЧУ ВІДОМОСТЕЙ ПРО МЕНЕ ІНШИМ ТРЕТІМ ОСОБАМ НЕ НАДАЮ.


ЗАЯВА


Я, ____________________________________________________________________________ ,


при оформленні мною _______________________________________________________________


__________________________________________________________________________________,


__________________________________________________________________________________, помилково дав(ла) письмову згоду на збір та обробку своїх персональних даних тому, що не був(ла) проінформований(а) про наслідки такого кроку.

Згідно зі ст. 32 Конституції України «ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя. Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди». Згода — не обов'язковість. Згода — це ДОБРОВІЛЬНЕ волевиявлення людини. Людина має право дати згоду на щось чи відмовити. Закони правової, вільної, соціальної держави, якою відповідно до ст. 1, 2 Конституції є Україна, не можуть зобов'язувати і не передбачають зобов'язання в наданні згоди громадянином на збір та обробку своїх персональних даних, «особисті немайнові права» на які згідно із ч.1 ст.8 Закону України «Про захист персональних даних» «є невід'ємними і непорушними».

Враховуючи вищезазначене, відповідно доп.11 ч.2 ст.8 Закону України від 01.06.2010 №2297-VI «Про захист персональних даних»,прошу вважати недійсним мій підпис під заявою про згоду на збір та обробку моїх персональних даних та виключити з відповідних реєстрів інформацію, яку було внесено до них на підставі помилково підписаної мною згоди.

Заявляю про заперечення збору, обробки та передачі моїх персональних даних. Прошу обліковувати мене за раніше встановленими формами обліку виключно за прізвищем, ім'ям, по батькові (при потребі використовувати дані з обмеженого переліку: рік і місце народження, місце фактичного проживання), без будь-яких цифрових (штрих-кодових, радіочастотних, біометричних тощо) ідентифікаторів моєї особи та без внесення моїх персональних даних до будь-яких баз даних, реєстрів.

Відмова дати згоду на збір та обробку моїх персональних даних не може впливати на зміст і обсяг існуючих прав і свобод, оскільки Конституція нашої держави проголошує: «права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними» (ст.21), «конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані. При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод» (ст.22). Прошу не порушувати мої конституційні права.



З огляду на все вищевикладене

ПРОШУ:

- не примушувати мене підписувати згоду на збір і обробку моїх персональних даних, не

ущемлювати моїх законних прав, оскільки я не порушую жодного з законів України.

СВОЇ ДІЇ УЗГОДЖУЮ З РІШЕННЯМ КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ ВІД 20 СІЧНЯ 2012 РОКУ ТА КЕРУЮСЬ ПОЛОЖЕННЯМИ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО ЗАХИСТ ПЕРСОНАЛЬНИХ ДАНИХ»


Відповідь прошу надати у визначені чинним законодавством терміни за вказаною вище адресою.


Дата ____________


Підпис _____________________
Я в приватбанк звонил с оператором говорил.У меня открыта универсальная карта образовалась просрочка.Уже переплатили не один год.эти проценты.я у них просил ифу по карте когда выдана сколько оплаты и т д.Перезвонил чувак который этим занимается .Я сказал свои данные год рождения.Он сказал согласен ли я на предоставление своих персональных данных.Я сказал не согласен.Говорю и если вы будете давать третмм лицам коллекторам и разным мфо тогда будет на вас ответственность.И ещё закинул им удочки.О том что они мне снимали 50гривен от несчастного случая ежемесячно говорю как мне вернуть эти деньги .Они говорят мол вам нужно в страховую компанию звонить.Я говорю но деньги вы брали в своё управление 50гривен.И с страховой компанией вы договаривались.В общем интересно можно вернуть деньги что на страховой случай приватбанк брал деньги.Думаю многим этот вопрос интересен.Если кто в курсе может объяснить
 
Я в приватбанк звонил с оператором говорил.У меня открыта универсальная карта образовалась просрочка.Уже переплатили не один год.эти проценты.я у них просил ифу по карте когда выдана сколько оплаты и т д.Перезвонил чувак который этим занимается .Я сказал свои данные год рождения.Он сказал согласен ли я на предоставление своих персональных данных.Я сказал не согласен.Говорю и если вы будете давать третмм лицам коллекторам и разным мфо тогда будет на вас ответственность.И ещё закинул им удочки.О том что они мне снимали 50гривен от несчастного случая ежемесячно говорю как мне вернуть эти деньги .Они говорят мол вам нужно в страховую компанию звонить.Я говорю но деньги вы брали в своё управление 50гривен.И с страховой компанией вы договаривались.В общем интересно можно вернуть деньги что на страховой случай приватбанк брал деньги.Думаю многим этот вопрос интересен.Если кто в курсе может объяснить
если Вам интересен этот вопрос - создайте тему.
не засоряйте пожалуйста эту...
 
Не претендующая на 100% истинность краткая инструкция поведения с МФО.

1. Осознайте, что Вы уже попали в эту ситуацию и не вините себя ни в чем. Примите как должное, очередной вызов судьбы.

2. Не признавайте обязательства перед МФО. Говорите, чтоб выслали Вам на почту (на реальный почтовый адрес) кредитный договор заверенный печатью компании и подписью уполномоченного лица. После этого мол будете с ними общаться. Их утверждения о том, что Вы можете скачать договор сами в личном кабинете - не принимайте. Вы не обязаны этого делать. Пусть высылают на почту на бумаге.

3. Написать заявление в адрес МФО об отзыве согласия на обработку и хранение персональных данных (обязательно отправить им Укрпочтой ценным письмом).

4. Предупредить всех близких - могут звонить мошенники, чтоб не велись. Аргументация следующая: если я должен(должна) денег у них есть кредитный договор - есть договор, могут подать в суд - в суд не подают, потому что у них нет подтверждающих документов - нет документов, а требуют денег - мошенники. Будет хорошо, если такую позицию до МФО будут доносить и Ваши близкие.

5. Установить на телефон диктофон. Вести записи всех звонков.

6. В начале разговора предупреждать, что разговор записывается. Все их аргументы про отсутствие у Вас лицензии и т.д. пусть оставят при себе. Ваше дело предупредить.

7. При разговоре категорически запрещено:
- говорить, что денег сейчас нет, оплатите позже;
- предлагать оплатить сейчас немного, а остальное потом;
- говорить чтоб не звонили родным/на работу/ и т.д. - покажете свои слабые места, начнут еще больше давить на это;
- не отказывайтесь и не подтверждайте задолженность в каком либо виде (смотрите п.2)
- не просите списать часть долга и что Вы согласны оплатить тело+%;
Все такие отговорки и просьбы будут восприниматься как Ваша слабость. Чем Вы слабее - тем больше на Вас давят!

8. Все разговоры ведите с холодной головой, никаких проявлений эмоций. Стойте на своем - пусть высылают договор и тогда будете общаться.

9. Найдите юриста и выработайте стратегию защиты. Поймите, что сам по себе вопрос вряд ли решиться. Юрист поможет выйти с минимальными потерями, а может даже и без них))

10. Запомните следующую информацию - ст.189 Уголовного Кодекса и 15.01.2019 года -первый суд над коллекторами. От 7 до 12 лет лишения свободы. При случае очень наглым звонилкам и писакам напоминайте эту информацию))

11. Помните - никто без суда у Вас ничего отобрать не может (дом, машина, опишут имущество, детей в детдом, уволят с работы, приедет исполнительная служба, и т.д.) либо Вас посадят за мошенничество - это все страшилки, и работают они если Вы на них ведетесь. У Ваших родных и знакомых в принципе никто ничего не может забрать.

12. Не бойтесь суда - правда на Вашей стороне. Сами предлагайте им подать на Вас в суд. Обязательно участвуйте в судебном разбирательстве.

13. Продажа долга коллекторам - это плюс для Вас. Как правило у коллекторов птичьи права на Ваши обязательства.

14. Заблокируйте карточки, которые могут быть известны МФО - во избежание списаний несанкционированных.

15. Если не проблемно для Вас- заблокируйте на время все соцсети, это снимет массу проблем.

16. Если Ваши проблемы можно решить деньгами - это не проблемы, это затраты)))

Уверен, что есть еще масса дельных советов как вести себя в этой ситуации.
Здесь изложено мое видение.
Надеюсь кому-то эта инструкция поможет.
Отписал вам на почту. Посмотрите пожалуйста.
 
Я теж хочу написати в свої 10 МФО + ПриватБанк заяву на відміну обробки персональних даних. Поки ще не пішли просрочки. Тільки мені заява, яка є на форумі не надто подобається, якась вона далека від реальності. Треба буде комбінувати.

Включу в заяву:
ст.32 Конституції України не допускається збір, зберігання, використання та розповсюдження конфіденційної інформації про особистість без її згоди, крім випадків, визначених Законом лише в інтересах національної безпеки, економічних благ та прав людини.
ст.11 Закону України «Про інформацію» забороняється збирання відомостей про особистість без її попередньої згоди, за виключенням випадків, передбачених законом.
абз.5 п. 2 ст 8 Закону України № 2297-\/І від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних» особа має право «пред’являти вмотивовану вимогу із запереченням проти обробки своїх персональних даних органами державної влади, органами місцевого самоврядування при здійсненні їхніх повноважень, передбачених законом»
п.6 ст.6 Закону України №2297-\/І від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних» «Не допускається обробка даних про фізичну особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини».

Обов"язково в кінці заяви вкажу те, що написав вище пан юрист "Відповідно до ст. 28 Закону України "Про захист персональних даних" порушення законодавства про захист персональних даних тягне за собою відповідальність, встановлену законом.

Зокрема, у разі виявлення під час перевірки передбаченого статтею 188-39 чи статтею 188-40 Кодексу України про адміністративні правопорушення адміністративного правопорушення -на суб’єкта перевірки у встановленому законом порядку може накладатися штраф від ста до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

У випадку виявлення під час перевірки ознак кримінального правопорушення Уповноважений направляє необхідні матеріали до правоохоронних органів. Стаття 182 КК України."

І ще там щось накалякаю про честь, гідність і ділову репутацію.
Доброго ранку. Змогли відкликати дані?
 
dimasta1997, не можете - не платіть. В чому проблема? Підготуйтеся до телефонних дзвінків до вас, до рідних, до нерідних, до всіх. Наперед подумайте кому і що будете казати. Вирішіть для себе - будете платити чи ні. Якщо плануєте якось повертати, то закривайте одне МФО за одним, не робіть ніяких пролонгацій. Якщо маєте на руках заплатити одну позику - дзвоните туди, пред'являєте форму 5, домовляєтеся про закриття. Ну й так поступово закриєте. 24 тис це сємочки. А якщо не йдуть на уступки то нехай подають в суд.
А что за форма 5?
Добрый день. Здесь недавно, и часто вычитываю фразы но не совсем понимаю. 1. Если я раньше вносила пролонгации и они уже перекрыли тело, то можно составить запрос(заявление) по которому я могу закрыть этими пролонгациями тело и попрощаться с мфо(или же затребовать на оставшуюся 1т гарантийное письмо, оплатить по нему и точно так же попрощатся).
2. Если были составлены письма о запрете использования персональных данных, отправлены и мфо их получили(есть на все письма смс) то продажа моего долга не законная, а звонки 3им лицам и подавно? И я могу написать в департамент защиты прав человека на их действия?

Буду благодарна если кто то объяснит эти 2 момента
 
Останнє редагування:
Это для военнослужащих

1. Если я раньше вносила пролонгации и они уже перекрыли тело, то можно составить запрос(заявление) по которому я могу закрыть этими пролонгациями тело и попрощаться с мфо(или же затребовать на оставшуюся 1т гарантийное письмо, оплатить по нему и точно так же попрощатся).
Если Вы найдёте в договоре с мфо нарушения, которые позволят Вам утверждать, что пролонгации это были платежи в счёт погашения, а не продления займа, тогда да. И даже в таком случае шансов на закрыть за счёт пролонгаций не много, но подобные случаи были.


2. Если были составлены письма о запрете использования персональных данных, отправлены и мфо их получили(есть на все письма смс) то продажа моего долга не законная, а звонки 3им лицам и подавно? И я могу написать в департамент защиты прав человека на их действия?
Вы не можете запретить использовать свои персональные данные кредитору пока между вами есть заключённый договор))
 
Это для военнослужащих


Если Вы найдёте в договоре с мфо нарушения, которые позволят Вам утверждать, что пролонгации это были платежи в счёт погашения, а не продления займа, тогда да. И даже в таком случае шансов на закрыть за счёт пролонгаций не много, но подобные случаи были.



Вы не можете запретить использовать свои персональные данные кредитору пока между вами есть заключённый договор))
Благодарю. Совсем не понимаю за что тогда я заплатила деньги юристу(((( читая форум понимаю что деньги были взяты и отработаны на отвали
 
Благодарю. Совсем не понимаю за что тогда я заплатила деньги юристу(((( читая форум понимаю что деньги были взяты и отработаны на отвали
Ну с пролонгациями там все неоднозначно (были ли доп соглашения и тд)...

Расскажите, что за юрист, где нашли, за что заплатили и какой результат
 
Ну с пролонгациями там все неоднозначно (были ли доп соглашения и тд)...

Расскажите, что за юрист, где нашли, за что заплатили и какой результат
Ответила вам в личные сообщения
 
Благодарю. Совсем не понимаю за что тогда я заплатила деньги юристу(((( читая форум понимаю что деньги были взяты и отработаны на отвали
Как я вас понимаю! Влипла тоже на хорошую сумму с юристами, помочь ничем не помогли, прислали договор и немного бумажек (заявы, вимога и как общаться с каллами), как теперь понимаю, что с ними можно в туалет сходить. Еще и деньги требуют каждый месяц за юрсопровождение и каждое обращение нужно ждать чуть ли не сутки пока с тобой свяжутся, и не все обращения бесплатны, за каждую мелочь хотят урвать денег. Обещали одно, а по факту совсем другое((( Спасибо форуму, если б раньше нашла его, то уже три кредита закрыла бы за те деньги, что отдала "юристам" с юридической компании название оставлю пока закрытым.
 
Как я вас понимаю! Влипла тоже на хорошую сумму с юристами, помочь ничем не помогли, прислали договор и немного бумажек (заявы, вимога и как общаться с каллами), как теперь понимаю, что с ними можно в туалет сходить. Еще и деньги требуют каждый месяц за юрсопровождение и каждое обращение нужно ждать чуть ли не сутки пока с тобой свяжутся, и не все обращения бесплатны, за каждую мелочь хотят урвать денег. Обещали одно, а по факту совсем другое((( Спасибо форуму, если б раньше нашла его, то уже три кредита закрыла бы за те деньги, что отдала "юристам" с юридической компании название оставлю пока закрытым.
пишите пожалуйста об этих юристах в теме про них. благо, она не одна на форуме.
остальных юристов, особенно форуме, пожалуйста не ставьте с ними в один ряд.
 
Как я вас понимаю! Влипла тоже на хорошую сумму с юристами, помочь ничем не помогли, прислали договор и немного бумажек (заявы, вимога и как общаться с каллами), как теперь понимаю, что с ними можно в туалет сходить. Еще и деньги требуют каждый месяц за юрсопровождение и каждое обращение нужно ждать чуть ли не сутки пока с тобой свяжутся, и не все обращения бесплатны, за каждую мелочь хотят урвать денег. Обещали одно, а по факту совсем другое((( Спасибо форуму, если б раньше нашла его, то уже три кредита закрыла бы за те деньги, что отдала "юристам" с юридической компании название оставлю пока закрытым.
Мы тоже могли за отданые деньги закрыть с 3х, 1 мфо. Огорчены очень. Матерится не хочется
 
Стан
В цій темі не можна розміщувати нові відповіді.
Назад
Угорі