Гарантийные письма и справки о погашении. Что не так?

[Mercato®]

Где-то уже публиковал подобную тему. Но решил сделать акцент на определенных моментах.
Основную массу таких писем и справок кредиторы присылают на вайбер или мейл.
Т.е. мы исходим из того, что это электронный документ (ЭД). И такие существуют. И приравниваются к бумажным документам. Только есть свои "но"...
Порядок подписания и обращения таких документов регулируются 2-мя основными Законами:

1. Про електронні документи та електронний документообіг
2. Про електронні довірчі послуги

Основное то, что любой такой документ должен быть подписан с помощью квалифицированной электронной подписи (КЭП).
Если это простое отсканированное (оцифрованное) изображение, документ Word или PDF с внедренными изображениями (подпись, печать), то такие не являются электронными документами. Да и вообще документами)
Распечатанный электронный документ (его бумажная копия) тоже не является электронным документом или его аналогом.
Грубо говоря, ЭД - это файл (на электронном носителе или в инете, что в принципе одно и то же), зашифрованный (подписанный) особым способом с помощью КЭП.
Как проверить наличие такой подписи?
Все очень просто. Переходим по ссылке:

Перевірити підпис

czo.gov.ua

Загружаем (перетаскиваем) документ, проверяем. Если подпись есть, это будет указано (кем, когда, целостность документа).
Нет такой инфы - это просто файл, без роду и племени. И документом он не является по определению.
Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции".

Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора)

 

[Дід]

Где-то уже публиковал подобную тему. Но решил сделать акцент на определенных моментах.
Основную массу таких писем и справок кредиторы присылают на вайбер или мейл.
Т.е. мы исходим из того, что это электронный документ (ЭД). И такие существуют. И приравниваются к бумажным документам. Только есть свои "но"...
Порядок подписания и обращения таких документов регулируются 2-мя основными Законами:

1. Про електронні документи та електронний документообіг
2. Про електронні довірчі послуги

Основное то, что любой такой документ должен быть подписан с помощью квалифицированной электронной подписи (КЭП).
Если это простое отсканированное (оцифрованное) изображение, документ Word или PDF с внедренными изображениями (подпись, печать), то такие не являются электронными документами. Да и вообще документами)
Распечатанный электронный документ (его бумажная копия) тоже не является электронным документом или его аналогом.
Грубо говоря, ЭД - это файл (на электронном носителе или в инете, что в принципе одно и то же), зашифрованный (подписанный) особым способом с помощью КЭП.
Как проверить наличие такой подписи?
Все очень просто. Переходим по ссылке:

Перевірити підпис

czo.gov.ua

Загружаем (перетаскиваем) документ, проверяем. Если подпись есть, это будет указано (кем, когда, целостность документа).
Нет такой инфы - это просто файл, без роду и племени. И документом он не является по определению.
Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции".

Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора)

?

 

[Рома567]

Где-то уже публиковал подобную тему. Но решил сделать акцент на определенных моментах.
Основную массу таких писем и справок кредиторы присылают на вайбер или мейл.
Т.е. мы исходим из того, что это электронный документ (ЭД). И такие существуют. И приравниваются к бумажным документам. Только есть свои "но"...
Порядок подписания и обращения таких документов регулируются 2-мя основными Законами:

1. Про електронні документи та електронний документообіг
2. Про електронні довірчі послуги

Основное то, что любой такой документ должен быть подписан с помощью квалифицированной электронной подписи (КЭП).
Если это простое отсканированное (оцифрованное) изображение, документ Word или PDF с внедренными изображениями (подпись, печать), то такие не являются электронными документами. Да и вообще документами)
Распечатанный электронный документ (его бумажная копия) тоже не является электронным документом или его аналогом.
Грубо говоря, ЭД - это файл (на электронном носителе или в инете, что в принципе одно и то же), зашифрованный (подписанный) особым способом с помощью КЭП.
Как проверить наличие такой подписи?
Все очень просто. Переходим по ссылке:

Перевірити підпис

czo.gov.ua

Загружаем (перетаскиваем) документ, проверяем. Если подпись есть, это будет указано (кем, когда, целостность документа).
Нет такой инфы - это просто файл, без роду и племени. И документом он не является по определению.
Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции".

Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора)

Так ето получаеться что, что как бы там где брал кредит подписывал етой подписью, то она не действительна, или как, не могу понять обьясните тупорылому пожалуйста.

 

[Mercato®]

Так ето получаеться что, что как бы там где брал кредит подписывал етой подписью, то она не действительна, или как, не могу понять обьясните тупорылому пожалуйста.

Я не знаю, кто там, что и как подписывал.
Есть ссылка. Проверьте.

 

[Kradotka5656]

Где-то уже публиковал подобную тему. Но решил сделать акцент на определенных моментах.
Основную массу таких писем и справок кредиторы присылают на вайбер или мейл.
Т.е. мы исходим из того, что это электронный документ (ЭД). И такие существуют. И приравниваются к бумажным документам. Только есть свои "но"...
Порядок подписания и обращения таких документов регулируются 2-мя основными Законами:

1. Про електронні документи та електронний документообіг
2. Про електронні довірчі послуги

Основное то, что любой такой документ должен быть подписан с помощью квалифицированной электронной подписи (КЭП).
Если это простое отсканированное (оцифрованное) изображение, документ Word или PDF с внедренными изображениями (подпись, печать), то такие не являются электронными документами. Да и вообще документами)
Распечатанный электронный документ (его бумажная копия) тоже не является электронным документом или его аналогом.
Грубо говоря, ЭД - это файл (на электронном носителе или в инете, что в принципе одно и то же), зашифрованный (подписанный) особым способом с помощью КЭП.
Как проверить наличие такой подписи?
Все очень просто. Переходим по ссылке:

Перевірити підпис

czo.gov.ua

Загружаем (перетаскиваем) документ, проверяем. Если подпись есть, это будет указано (кем, когда, целостность документа).
Нет такой инфы - это просто файл, без роду и племени. И документом он не является по определению.
Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции".

Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора)

Спасибо, полезно для всех.

 

[Black & White]

Так ето получаеться что, что как бы там где брал кредит подписывал етой подписью, то она не действительна, или как, не могу понять обьясните тупорылому пожалуйста.

Уважаемый, не пытайтесь бесплатно озвученную юристом информацию, любезно предоставленную здесь, выдать за его полноценную консультацию. Имеем совесть, господа...

 

[Рома567]

Уважаемый, не пытайтесь бесплатно озвученную юристом информацию, любезно предоставленную здесь, выдать за его полноценную консультацию. Имеем совесть, господа...

Ок, понял простите если что.

 

[Reward]

Где-то уже публиковал подобную тему. Но решил сделать акцент на определенных моментах.
Основную массу таких писем и справок кредиторы присылают на вайбер или мейл.
Т.е. мы исходим из того, что это электронный документ (ЭД). И такие существуют. И приравниваются к бумажным документам. Только есть свои "но"...
Порядок подписания и обращения таких документов регулируются 2-мя основными Законами:

1. Про електронні документи та електронний документообіг
2. Про електронні довірчі послуги

Основное то, что любой такой документ должен быть подписан с помощью квалифицированной электронной подписи (КЭП).
Если это простое отсканированное (оцифрованное) изображение, документ Word или PDF с внедренными изображениями (подпись, печать), то такие не являются электронными документами. Да и вообще документами)
Распечатанный электронный документ (его бумажная копия) тоже не является электронным документом или его аналогом.
Грубо говоря, ЭД - это файл (на электронном носителе или в инете, что в принципе одно и то же), зашифрованный (подписанный) особым способом с помощью КЭП.
Как проверить наличие такой подписи?
Все очень просто. Переходим по ссылке:

Перевірити підпис

czo.gov.ua

Загружаем (перетаскиваем) документ, проверяем. Если подпись есть, это будет указано (кем, когда, целостность документа).
Нет такой инфы - это просто файл, без роду и племени. И документом он не является по определению.
Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции".

Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора)

Советую ознакомиться с постановлением КГС ВС от 12 января 2021 года по делу № 524/5556/19
Не говоря о вышках,ранее..от 23 марта 2020 года по делу № 404/502/18,от 9 сентября 2020 года по делу № 732/670/19
ВС считает так : договор о предоставлении финансового кредита подписанный с помощью единоразового пароля-идентификатора, то есть надлежащими и допустимыми доказательствами подтверждено заключение между сторонами спорной сделки

 

[Mercato®]

Советую ознакомиться с постановлением КГС ВС от 12 января 2021 года по делу № 524/5556/19
Не говоря о вышках,ранее..от 23 марта 2020 года по делу № 404/502/18,от 9 сентября 2020 года по делу № 732/670/19
ВС считает так : договор о предоставлении финансового кредита подписанный с помощью единоразового пароля-идентификатора, то есть надлежащими и допустимыми доказательствами подтверждено заключение между сторонами спорной сделки

Ознакомился.
Данное постановление имеет косвенное отношение к теме.

 

[Reward]

Уважаемый, не пытайтесь бесплатно озвученную юристом информацию, любезно предоставленную здесь, выдать за его полноценную консультацию. Имеем совесть, господа...

Озвученная юристом информация противоречит мнению ВСУ ,но то ничего,да? ??

Ознакомился.
Данное постановление имеет косвенное отношение к теме.

Там рассмотрен вопрос подписи одноразовым идентификатором..К сожалению.

 

[Mercato®]

Озвученная юристом информация противоречит мнению ВСУ ,но то ничего,да? ??

Вам поговорить не о чем?
В чем противоречит? Я говорил о подписи одноразовым идентификатором?
Или об использовании КЭП?

 

[Assa]

Где-то уже публиковал подобную тему. Но решил сделать акцент на определенных моментах.
Основную массу таких писем и справок кредиторы присылают на вайбер или мейл.
Т.е. мы исходим из того, что это электронный документ (ЭД). И такие существуют. И приравниваются к бумажным документам. Только есть свои "но"...
Порядок подписания и обращения таких документов регулируются 2-мя основными Законами:

1. Про електронні документи та електронний документообіг
2. Про електронні довірчі послуги

Основное то, что любой такой документ должен быть подписан с помощью квалифицированной электронной подписи (КЭП).
Если это простое отсканированное (оцифрованное) изображение, документ Word или PDF с внедренными изображениями (подпись, печать), то такие не являются электронными документами. Да и вообще документами)
Распечатанный электронный документ (его бумажная копия) тоже не является электронным документом или его аналогом.
Грубо говоря, ЭД - это файл (на электронном носителе или в инете, что в принципе одно и то же), зашифрованный (подписанный) особым способом с помощью КЭП.
Как проверить наличие такой подписи?
Все очень просто. Переходим по ссылке:

Перевірити підпис

czo.gov.ua

Загружаем (перетаскиваем) документ, проверяем. Если подпись есть, это будет указано (кем, когда, целостность документа).
Нет такой инфы - это просто файл, без роду и племени. И документом он не является по определению.
Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции".

Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора)

Подписи можна делать через дию с ключами кеп

 

[Tarass]

Озвученная юристом информация противоречит мнению ВСУ ,но то ничего,да? ??

Там рассмотрен вопрос подписи одноразовым идентификатором..К сожалению.

Вы сейчас не правы))
Тема о "электронных гарантийках, справках" которые должны быть подписаны ецп.
Если проводить аналогию с постановлением вышки, то человек должен отправить идентификатор, а кредитор им подписать.

 

[Mercato®]

Подписи можна делать через дию с ключами кеп

Есть разные способы получить КЭП.

 

[Reward]

Вы сейчас не правы))
Тема о "электронных гарантийках, справках" которые должны быть подписаны ецп.
Если проводить аналогию с постановлением вышки, то человек должен отправить идентификатор, а кредитор им подписать.

Ну да,я не заметил название темы ?Щас извинюсь.?

Вам поговорить не о чем?
В чем противоречит? Я говорил о подписи одноразовым идентификатором?
Или об использовании КЭП?

Простите,не заметил название темы.Беру свои слова обратно.Тут вы правы на все ? ??

 

[Mercato®]

Ну вы сами в стартпосте написали : "Ну а теперь показывайте/доказывайте, что вам прислала МФО, и какую юридическую силу имеет этот кусок цифрового мусора"
Вот все МФО и трактуют подпись в интернете с помощью смс,как подпись одноразовым идентификатором.
Ну да ладно,не злитесь,ухожу с темы,пусть народ думает ,что все договора не законны,потому что не подписаны.Просто переживаю за людей,которые,прочитав пост,подумают ,что всё окей и суды не признают договора,подписанные смсками.

Нормальный человек прочитает тему, изложенное и обратит внимание на детали. Например, я написал:
"Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции"."
Но люди же разные бывают.
Одни внимательные, другие умничают.

 

[Reward]

Нормальный человек прочитает тему, изложенное и обратит внимание на детали. Например, я написал:
"Это же касается электронных договоров, с поправкой на нормы ЗУ "Об электронной коммерции"."
Но люди же разные бывают.
Одни внимательные, другие умничают.

Да я ведь написал не для того,что бы поумничать.Просто прочитав старпост,что б народ не подумал,что мфошные договора,подписанные смс-кой,суд не признает.Вот и всё.Хотел как лучше,не злитесь.?

 

[Mercato®]

Да я ведь написал не для того,что бы поумничать.Просто прочитав старпост,что б народ не подумал,что мфошные договора,подписанные смс-кой,суд не признает.Вот и всё.Хотел как лучше,не злитесь.?

Я не злюсь, а констатирую, если вам известно такое слово.
В секретари вас не нанимал, дополнений и разъяснений не просил.
Что может подумать народ, вам тоже гадать не стоит.

 

[Black & White]

Ну да,я не заметил название темы ?Щас извинюсь.?

Простите,не заметил название темы.Беру свои слова обратно.Тут вы правы на все ? ??

С юности любил эту фразу - вредно, когда язык опережает мысли....

 

[Adios]

Кто-то видел хоть одно гарантийное письмо или справку об отсутствии задолженности, подписанные КЭП уполномоченного лица? Я не видел.